torna l'incubo siccità nel senese...

[meteopalio]

torna a far paura la prospettiva siccità in toscana, quantomeno nel senese: la situazione si sta facendo via via più preoccupante a causa di un mix di temperature alte e scarse precipitazioni che, dapprima in sordina, poi via via in maniera sempre più manifesta, rischia di consegnarci nelle mani dell'estate con un deficit piuttosto pesante, e probabilmente in condizioni siccitose !

Infatti, le carte sentenziano all' unisono la mancanza di piogge per almeno altre 2 settimane, ma il trend sembra di quelli che in genere garantiscono una lunga fase secca e probabilmente calda, dopo che già stiamo assaporando temperature da metà- fine maggio da alcuni giorni...

il terreno è già intanto in uno stato davvero insolito per questo periodo: c'è polvere ovunque, già si sono formate numerose crepe, e la calura di ieri, unita ad una bassissima umidità e venti settentrionali hanno peggiorato le cose, e purtroppo, come detto, la cosa continuerà per molte settimane ancora, senza la minima traccia delle severe perturbazioni atlantiche...

purtroppo nel senese il surplus del 2010, contrariamente al altre zone della regione, non è stato tale da poterci permettere precipitazioni sotto media per più di tanto, premesso che altri anni, caratterizzati da un secondo semestre ben più piovoso del 2010, vedi il 2005 o il 1992, sono stati eppure seguiti da primavere secche e calde che ci hanno portato all'estate in condizioni siccitose: quasi sicuramente sarà così anche quest'anno, a meno di un drastico cambio di rotta, lungo e duraturo, che ovviamente è ipotizzabile possa avvenire solo oltre la seconda decade del nuovo mese entrante, cosa che traspare assai poco logica al momento...

rassegnamoci dunque ad un proseguo di questa estate anticipata- voglio chiamarla col suo nome, altro che "fase molto mite"- perchè a casa mia una massima di 21 o 23° è CALDO, non fase mite, tiepida o "tipicamente primaverile": mite o primaverile sono 13- 14°, non 23°...

[ginghe]

.........TANTO peggio dell'Aprile 2007 non possiamo fare.
Qua fu un record: ovvero 0,000000 mm in tutto aprile, una cosa mai vista da queste parti.


ho preso un giorno a caso.....

[meteopalio]

non pensare che non ci possa essere fine al peggio: è quella volta che la natura scatena le sue potenzialità inculatorie alla massima potenza 

[ginghe]

non pensare che non ci possa essere fine al peggio: è quella volta che la natura scatena le sue potenzialità inculatorie alla massima potenza 

peggio di quell'anno penso si possa fare in un solo caso:
ovvero, oltre a non fare un mm che sia uno...


ci vorrebbe una configurazione con correnti nord-orientali, a curvatura anticiclonica con forte compressione (in pratica un mostro di GPT poco piu a nord) con tramontana bollente a manetta per tutto il mese....


non si sa mai....   

[Nazuco]

con tutta l'acqua che è venuto quest'inverno è il colmo no?

[meteopalio]

con tutta l'acqua che è venuto quest'inverno è il colmo no?

come ti ho detto qui ha piovuto molto meno che nel resto della regione... e poi, se dura così fino a giugno, può aver piovuto quanto ti pare prima, ma risiamo sempre al caro babbo

[Buriano84]

Aspettiamo a fasciarci il capo prima di averlo rotto.........per adesso ad esempio siamo in media/annua grazie a Marzo e se siamo sotto lo saremo al massimo di 20-30mm ma non credo,poi magari andrà come detto da MeteoPalio anche perchè statisticamente è così dopo 3 anni di piogge sopra-media però ancora non è successo.....vedremo....Aprile ad esempio ha di media 65-70mm e anche se nelle prime due decadi non pioverà è in tempo a farli anche in 3 giorni se vuole......
Poi non sono daccordo che il 2010 qua ha espresso meno che in altri luoghi,poichè se un posto come Pisa fà 1300-140mm annui ed ha di media 1000 circa e  Siena che di media ne ha 800 fà 1100-1200 non ci vedo poi tutta sta differenza,sopratutto poi se consideriamo che nelle micro-realtà locali anche nel Senese siamo arrivati a valori storici ed allo stesso tempo in alcune zone come la Bassa Valdichiana è stato un anno moderatamente sopra-media e basta...
La realtà secondo me è che il 2010 è stato dal punto di vista precipitativo un annoECCEZIONALE per tutti,almeno nel Centro-Nord,una di quelle annate storiche con tempi di ritorno di almeno 20 anni,infatti se parliamo del Senese per ritrovare qualcosa di simile si deve ritornare al 1984 e prima ancora al 1960,oltreutto sempre seguite da annate piuttosto siccitose(1961) o tragiche stile 2007(il tanto decantato 1985.... )ben diverso dal 2005 o 1992 o per citare un altro esempio il 1996,tutte annate molto piovose questo si,ma comunque con valori di 80-250mm in meno del 2010 e vi garantisco che per noi non è poco,non sono quisquilie,oltretutto è stato anche differente il regime delle piogge che se per le falde superificiali ,quelle che interessano agli agricoltori o giardinieri non fà granchè differenza,per quelle più profonde che sono le più importanti perchè risentono non di una singola annata ma di trend e sono la nostra fonte per tutti gli acquedotti,infatti il 2010 è stato nel suo intero molto piovoso,non come ad esempio il 2005 o il 1992 che partirono secchissimi(specie il 2005 quando a metà Agosto ero a 350mm......scarsi.....)e poi rientrati grazie a piogge eccezionali nell'ultimo semestre o trimestre,l'anno scorso io ho registrato soltanto 3 mesi su 12 sotto-media e fra i sopra-media ben 4 con almeno il doppio dell'acqua che solitamente cade.......non mi sembra proprio uguale......francamente.....
E' vero poi che al terreno superficiale se adesso non  piove gli fà una mazza tutta l'acqua dell'anno scorso,ma per le falde che contano altro che se gli fà.........ora c'è la polvere fuori è vero,ma perchè sono 4 giorni che c'è il sole ed ha tirato la tramontana a raffica,solo 5 giorni fà sono bastati 60mm in 4 giorni per far tornare l'acqua a rappozzare fra i filai delle viti come ha fatto quasi sempre l'anno scorso,segno che tutta questa penuria d'acqua anche a livello superficiale adesso assolutamente non c'è.Sicuramente se da qui a Giugno che dovrebbe fare 130mm di pioggia ne fà mettiamo 30 o 40 soltanto la natura ne risente,il terreno fà le crepe ed entriamo in estate in una situazione simil-siccitosa ma sarebbe quasi normale,il nostro terreno è abituato a periodi così da sempre,così come se in un mese fà 300mm la terra non è che sia più zuppa di una tre giorni che ti butta giù 150mm,anzi forse lo è meno causa componente argillosa,così se anche ti fà 2-3 mesi sotto-media basta poi 2-3 temporali fatti bene che ti buttano giù 100mm per far tornare a rinveridire l'erba e togliere tutte le crepe che si vuole...e così si fà la media da sempre e per sempre secondo me sarà così che gira e rigira non è di 1000 o 1500 millimetri annui come tante zone in Italia ma di soli 800/850mm......non abbiamo un clima piovoso ecco tutto.....
Qualunque cosa succeda,i veri periodi bui sono altri,le vere siccità sono quelle serie anche di 2-3-4 anni che ti piove sempre meno di quello che dovrebbe ed è successo fidatevi sia in un passato recente che lontano,perchè probabilmente anche questo è normale anche se da noia pure a me e crea quello si veri disagi.......vi faccio un piccolo esempio,il torrente Arbia che scorre a soli 2 km da me,adesso ha i suoi 50-80 cm di acqua medi,che sono la portata normale alla fine di un  inverno e vi posso garantire che proprio grazie al 2010 e non solo,se anche dovesse fare 100mm da qui a Settembre quest'anno non si ridurrebbe ad un semplice rigagnolino come in vita mia già 3 volte ho visto.....ecco la vera diffrenza.......
 

[meteopalio]

se analizziamo il settore occidentale della regione scopriamo che da livorno a grosseto si sono fatti per il quinto anno consecutivo cumulati superiori da 70 a 500 mm rispetto a quello di Siena... ma in particolare la zona del basso livornese, spulciando sul c.f. ha chiuso  a tappeto sopra 1500 mm appena all'interno, e oltre i 1200 sulla costa...  Grosseto circa 1200 mm (dato di http://www.meteoclima.net/it15/index.php?option=com_content&view=article&id=56&Itemid=57)... e per il 5° anno le zone del livornese sono sopra siena come cumulato annuo!! tutte zone con medie simili alla mia se non inferiori !! singolari i dati della zona di orbetello, soprattutto quelli del 2008, quando mi pare qualche rilevatore abbia superato siena di quasi 500 mm... [/b] insomma: posso dire con tranquillità che per tutto il settore costiero ed occicdentale è stato un anno con surplus mediamente doppio di qui... Pisa è forse stata l'unica zona ad avere un surplus simile, ed i settori orientali, più che altro la valdichiana, hanno avuto un surplus inferiore, ma sono aree ristrette: prevale nettamente una situazione con surplus maggiore a siena in regione, senza contare che io mi riferivo al secondo semestre del 2010, e se prendo in esame quello, nel 1992 ho totalizzato quasi 500 mm contro i 300 scarsi del 2010, sicchè...

poi attenzione: non confondere la situazione attuale, sicuramente non ancora siccitosa, con quella futura alla quale mi riferivo... va bene non fasciarsi la testa avanti d'averla rotta ma le carte parlano chiaro: HP invadente a geopotenziali alti e disposto sottovento al flusso atlantico: inutile illudersi, ti posso dire che è la premessa migliore per vedere scaldate anticipate e scarse precipitazioni e si sa che la zona di siena, specie siena nord, può contare solo sulle piogge diffuse a tappeto.. poi teoricamente ci sta anche il cambio drastico (a questo punto bisogna guardare oltre il 7- 8 aprile come minimo !!) ma lo vedo quantomeno improbabile

[i_fiorentino]

come ti ho detto qui ha piovuto molto meno che nel resto della regione... e poi, se dura così fino a giugno, può aver piovuto quanto ti pare prima, ma risiamo sempre al caro babbo

Non ti preoccupare....il tempo pareggia sempre il conto.
Quello che non ti ha dato adesso ti dara' in futuro.....basta solo aspettare.....e poi.......cerca di essere un po' ottimista....anche solo per poche ore al giorno....vedrai che risultati sorprendenti!!

Alessandro

[Buriano84]

se analizziamo il settore occidentale della regione scopriamo che da livorno a grosseto si sono fatti per il quinto anno consecutivo cumulati superiori da 70 a 500 mm rispetto a quello di Siena... ma in particolare la zona del basso livornese, spulciando sul c.f. ha chiuso  a tappeto sopra 1500 mm appena all'interno, e oltre i 1200 sulla costa...  Grosseto circa 1200 mm (dato di http://www.meteoclima.net/it15/index.php?option=com_content&view=article&id=56&Itemid=57)... e per il 5° anno le zone del livornese sono sopra siena come cumulato annuo!! tutte zone con medie simili alla mia se non inferiori !! singolari i dati della zona di orbetello, soprattutto quelli del 2008, quando mi pare qualche rilevatore abbia superato siena di quasi 500 mm... [/b] insomma: posso dire con tranquillità che per tutto il settore costiero ed occicdentale è stato un anno con surplus mediamente doppio di qui... Pisa è forse stata l'unica zona ad avere un surplus simile, ed i settori orientali, più che altro la valdichiana, hanno avuto un surplus inferiore, ma sono aree ristrette: prevale nettamente una situazione con surplus maggiore a siena in regione, senza contare che io mi riferivo al secondo semestre del 2010, e se prendo in esame quello, nel 1992 ho totalizzato quasi 500 mm contro i 300 scarsi del 2010, sicchè...

poi attenzione: non confondere la situazione attuale, sicuramente non ancora siccitosa, con quella futura alla quale mi riferivo... va bene non fasciarsi la testa avanti d'averla rotta ma le carte parlano chiaro: HP invadente a geopotenziali alti e disposto sottovento al flusso atlantico: inutile illudersi, ti posso dire che è la premessa migliore per vedere scaldate anticipate e scarse precipitazioni e si sa che la zona di siena, specie siena nord, può contare solo sulle piogge diffuse a tappeto.. poi teoricamente ci sta anche il cambio drastico (a questo punto bisogna guardare oltre il 7- 8 aprile come minimo !!) ma lo vedo quantomeno improbabile

Ma il fatto che la Toscana Occidentale l'anno scorso abbia fatto meglio di noi è fuori discussione,io non discuto quello,io dico che se anche loro hanno fatto un sopra-media eccezionale,noi nel nostro piccolo abbiamo fatto molto,ma questo lo dico perchè per il 2010 sia che prendiamo i tuoi 1134mm ,sia che prendiamo i 1200 che altre stazioni sempre nella città hanno rilevato o che prendiamo i miei 1234,7mm poichè comunque abito nell'hinterland della città,risurltano sempre e comunque valori eccezionali su scala storica di 80 anni....è quello che dico io,sopra ai 1100 vedrai quanto tempo passerà prima che ci torniamo,forse tra 20 anni....il 2010 ha avuto dai 300 ai 500mm di surplus ovuenque nel raggio di 50 km intorno alla città,quasi 50 giorni in più di pioggia rispetto alla media,da qualche parte ha bussato di più da altre di meno ma comunque anche per Siena si può tranquillamente parlare di anno eccezionalmente piovoso....
Poi sul fatto dell'ultimo semestre del 2010 e del 1992 forse ti confondi con l'ultimo trimestre perchè io non sò i tuoi dati ma per quanto riguarda la mia stazione i confronti sono i seguenti....
1992                                               2010                                  2005
GENNAIO:15,8MM                              GENNAIO:149,6MM                              GENNAIO:26MM
FEBBRAIO:4,3MM                               FEBBRAIO:111,7MM                             FEBBRAIO:40,9MM
MARZO:93,8MM                                 MARZO:52,7MM                                  MARZO:56,1MM
APRILE:60,6MM                                 APRILE:88,5MM                                   APRILE::69,8MM
MAGGIO:73,7MM                               MAGGIO:153,5MM                               MAGGIO:35,6MM
GIUGNO:92,6MM                               GIUGNO:73MM                                    GIUGNO:27MM
LUGLIO:64,3MM                                LUGLIO:15MM                                     LUGLIO:26,1MM
AGOSTO:56,2MM                              AGOSTO:42,3MM                                AGOSTO:72,3MM
SETTEMBRE:70MM                            SETTEMBRE:116,7MM                          SETTEMBRE:140,1MM
OTTOBRE:320,4MM                          OTTOBRE:68,7MM                               OTTOBRE:168,6MM
NOVEMBRE:131,8MM                        NOVEMBRE:203MM                              NOVEMBRE:275MM
DICEMBRE:72MM                              DICEMBRE:161MM                               DICEMBRE:137,7MM
TOTALE:1055,5MM                            1235,7MM                                        1075,2MM
1^ SEMESTRE:340,8MM                  1^ SEMESTRE:629MM                          1^ SEMESTRE:185,6MM
2^ SEMESTRE:714,7MM                  2^ SEMESTRE:606,7MM                       2^ SEMESTRE:889,6MM
ULTIMO TRIMESTRE:524,2MM         ULTIMO TRIMESTRE:432,7MM               ULTIMO TRIMESTRE:581,3MM

Ci sono delle differenze ok,ma nulla in confronto al divario incredibile del primo semestre,nel 2010 è piovuto sempre parecchio anche negli ultimi mesi togliendo Ottobre, invece sia nel 1992 che nel 2005 i primi mesi dell'anno furono secchini,diciamo in media nel '92 ma siccitosi nel 2005,io credo che se proprio dovessimo entrare in un periodo un pò più secco le prospettive siano migliori dopo un annata come l'anno scorso che nei due precedenti,io non è che voglia sembrare come un testardo che si ostina a difendere un annataccia è proprio che non riesco a comprendere come non si possa riconoscere  il fatto che per la pioggia è stato un anno fenomenale....per chiunque.....poi possiamo stare a discutere una vita su quanto( e questo dipende dalle zone...perchè delle differenze importanti ci sono state anche a brevi distanze....)però comunque fenomenale è stato,per fare un esempio cosicchè come tutti mettono il 1985 o il 1956 ai prim i posti in classifica per quanto riguarda la neve allora i 2010 fà altrettanto per le perturbazioni e la pioggia......non c'è cristo che tenga......e la butto ancora più in là,se il 9 Marzo avesse fatto quello che doveva e poteva fare tranquillamente con già gli ottimi episodi del 11-12 Febbraio e del 17 Dicembre sarebbe sicuramente stato un anno da incorniciare nell'ultimo secolo.....altro che chiacchere.....
P.S
Il 2010 verrà rimpianto a lungo.........secondo me.....    

[ginghe]

Il 2010 verrà rimpianto a lungo.........secondo me.....    

a voglia........  
comunque complimenti di nuovo a tutti e due (i senesi...), siete un pozzo di dati e di ricordi.
Appassionati al 100%

Per il resto, dando uno sguardo al modellame, nel futuro prossimo di piogge ne vedremo poche.
A parte la fetecchia di lunedi (speriamo di fare qualche mm), poi mi pare che entreremo di nuovo in una fase anticiclonica, anche abbastanza mite.
Bah!


ps: per Meteopalio.
Se vieni al Meteopranzo ci farebbe molto piacere, anche se passi per un caffeino!
Son convinto che c'è gente che ti verrebbe a prendere anche a casa, pur di farti venire.....   

[meteopalio]

il fatto è che io preferirei fare un po' tutti gli anni almeno la media o possibilmente qualcosa in più, piuttosto che 1 anno "eccezionale" stile 2010 (almeno per siena preferirei classificarlo come "notevole") seguito da un periodo disastroso come il 2006 e 2007 ( il 2007 chiuse con circa 500 mm !!!)... ma piu' di me lo preferirebbe la natura, e soprattutto si guarda alle piogge primaverili, che oltretutto sono quelle più utili alla vegetazione: nel 2006 a settembre s'era in questa situazione:



l'anno precedente aveva chiuso con quasi 1100 mm (pardon, i 478 mm erano dell' ultimo trimestre, non semestre)

riguardo al 2010, oltretutto credo che siena nord sia stato l'unico angolo a non aver visto nemmeno una piovuta d'una certa consistenza tra luglio e agosto, quando in totale ho raccolto poco più di 30 mm... i miei dati sono stati questi:

g 136.4 mm
f 112.8 mm
m 53.8 mm
a 83.6 mm
m 150.4 mm
g 60.5 mm
l 8.6 mm (in 2 eventi poi !! )
a 34.5 mm (credo record assoluto in regione !!... ma in particolare record di minima piovosità fu il 13 agosto, quando solo qui non si raggiunsero gli 8 mm, già a siena caddero mi pare 11 mm)

s. 101.1 mm
o 78.7 mm
n 187.7 mm
d 126.5 mm

[meteopalio]

ps: per Meteopalio.
Se vieni al Meteopranzo ci farebbe molto piacere, anche se passi per un caffeino!
Son convinto che c'è gente che ti verrebbe a prendere anche a casa, pur di farti venire.....   

si, avevo adocchiato il 3d... ma dove sarebbe di preciso ?

[secchieta]

si, avevo adocchiato il 3d... ma dove sarebbe di preciso ?

dalle parti di Montecatini, vicino all'uscita dell'autostrada, comunque c'è scritto da qualche parte nel 3d del meteopranzo.

p.s. poi per big non sarebbe un problema, o 42 o 43 gli cambia poco

[Daniele_90]

Vai qui

http://www.meteoforumme.it/forum/analisi-e-previsioni-meteo/capi-forum-fateci-un-regalo-cenapranzo/

[Buriano84]

il fatto è che io preferirei fare un po' tutti gli anni almeno la media o possibilmente qualcosa in più, piuttosto che 1 anno "eccezionale" stile 2010 (almeno per siena preferirei classificarlo come "notevole") seguito da un periodo disastroso come il 2006 e 2007 ( il 2007 chiuse con circa 500 mm !!!)... ma piu' di me lo preferirebbe la natura, e soprattutto si guarda alle piogge primaverili, che oltretutto sono quelle più utili alla vegetazione: nel 2006 a settembre s'era in questa situazione:



l'anno precedente aveva chiuso con quasi 1100 mm (pardon, i 478 mm erano dell' ultimo trimestre, non semestre)

riguardo al 2010, oltretutto credo che siena nord sia stato l'unico angolo a non aver visto nemmeno una piovuta d'una certa consistenza tra luglio e agosto, quando in totale ho raccolto poco più di 30 mm... i miei dati sono stati questi:

g 136.4 mm
f 112.8 mm
m 53.8 mm
a 83.6 mm
m 150.4 mm
g 60.5 mm
l 8.6 mm (in 2 eventi poi !! )
a 34.5 mm (credo record assoluto in regione !!... ma in particolare record di minima piovosità fu il 13 agosto, quando solo qui non si raggiunsero gli 8 mm, già a siena caddero mi pare 11 mm)

s. 101.1 mm
o 78.7 mm
n 187.7 mm
d 126.5 mm

Ma questo va bene,qua abbiamo un terreno che se non piove bene per 3-4 mesi specie se concomitante con l'estate dopo si secca tutto ma sono fattori temporanei abituali qui da noi specie in Settembre,la vegetazione in tale mese è verde solo se veniamo da estati piovose stile '89 o 2002 magari se fino a Giugno è piovuto normale non sarà ai livelli del 2006 ma comunque se l'estate viene secca qua l'erba non è mai verde in tale stagione,poi però bastano le prime vere piogge autunnali e tutto torna come prima,cosa che fece anche nel 2006 con la piovuta(qua di 130mm in 3 giorni......) di metà Settembre,per fare un esempio l'anno successivo il funesto 2007 credo che a Settembre la situazione fosse ben migliore perchè ad Agosto era piovuto abbastanza(sopra-media....)ma nel complesso quello sì che fù un annata tragica.....
Purtroppo se la media di quasi 80 anni risulta di 800mm non si può pensare che tutti gli anni facccia 8-900mm e ben distribuiti,ma ci sarò sempre l'anno che fà 600 e l'anno che fà 1000,credo ovunque sia così e da sempre,così coem la siccità post-estiva qua da noi è fisiologica tanto è vero che i vecchi ancora usano un proverbio che dice:"Settembre o porta via i ponti o secca le fonti"e non è nemmeno un caso che io in vita mia l'Arbia prosciugata l'ho vista 3 volte e sempre in Settembre guarda caso,mai in Luglio o Gennaio an che se venivamo da periodi ben più secchi....
P.S
Un piccolo appunto..... ,ma se il 2007 che ha fatto 500mm è stato FUNESTOcon circa 300mm in meno della media,allora perchè il 2010 che ne ha fatti altrettanti in più non è stato ECCEZIONALE ?

[meteopalio]

perchè ad aggiungere 300 alla media si guadagna poco in effetti, mentre a togliere 300 si perde tantissimo... dal punto di vista degli effetti, dal 2010 la vegetazione non ha guadagnato molto più di anni a 800 o 900 mm, mentre dal 2006 e 2007 è uscita traumatizzata, e non mi riferisco all'erba secca: quella è normale che lo sia a settembre, ma se guardi nella foto noti che sono malconci anche gli alberi... nel sett. 2006 c'erano 4 siepi su 10 appassite o secche, foglie ciondoloni ovunque... questo non è altrettanto normale... 

[Nazuco]

cmq ni campo oggi lungo i cigli si formano ancora dei rigoli umidicci..
zona Casalguidi Pistoiese (PT)

[ginghe]

si, avevo adocchiato il 3d... ma dove sarebbe di preciso ?

ti ho messo la cartina di google map nell'altro 3d...

ciao   

[Buriano84]

perchè ad aggiungere 300 alla media si guadagna poco in effetti, mentre a togliere 300 si perde tantissimo... dal punto di vista degli effetti, dal 2010 la vegetazione non ha guadagnato molto più di anni a 800 o 900 mm, mentre dal 2006 e 2007 è uscita traumatizzata, e non mi riferisco all'erba secca: quella è normale che lo sia a settembre, ma se guardi nella foto noti che sono malconci anche gli alberi... nel sett. 2006 c'erano 4 siepi su 10 appassite o secche, foglie ciondoloni ovunque... questo non è altrettanto normale... 

Eh lo so....ma se guardiamo le cose da codesta prospettiva non si gode mai.....secondo me non è giusto poi ognuno fà come vuole,tanto il tempo fà comunque come gli pare e giustamente se ne sbatte delle nostre lamentele steriline.....
P.S
Intanto qua fra ieri e oggi cumulato 1 mm...........che Siena non ha visto....

[meteopalio]

alcuni dati di oggi:

 monteroni 18, asciano 20, gaiole 20, sovicille 13, poggibonsi 13... sono i valori più bassi che sono riuscito a trovare nei dintorni... poi si sale in maniera vertiginosa, fino ai 25- 30 mm della valdelsa, addirittura punte prossime a 35 nel volterrano...

qui 11 mm...

credo non abbia bisogno di commenti...

chi ha fatto meno di 11 mm ?? giusto per...

[Buriano84]

alcuni dati di oggi:

 monteroni 18, asciano 20, gaiole 20, sovicille 13, poggibonsi 13... sono i valori più bassi che sono riuscito a trovare nei dintorni... poi si sale in maniera vertiginosa, fino ai 25- 30 mm della valdelsa, addirittura punte prossime a 35 nel volterrano...

qui 11 mm...

credo non abbia bisogno di commenti...

chi ha fatto meno di 11 mm ?? giusto per...

CAsole d'Elsa ha fatto 8,6mm....dal Cfr...
Guarda mi ci scappa da ridere.... ,io ho fatto 14mm che poi sarebbero 15 con il mm totale di Sabato e ieri sera prima di mezzanotte,ma anche a sto giro senza un apparente spiegazione logica ci sono dei divari assurdi.....io a 14,PieveAsciata 21,4,poi dal Cfr si vede Radda a 22....
P.S
Qui ora intanto rovescio a goccioloni piuttosto intenso.....sembrava si aprisse ed invece.....

[meteopalio]

CAsole d'Elsa ha fatto 8,6mm....dal Cfr...
Guarda mi ci scappa da ridere.... ,io ho fatto 14mm che poi sarebbero 15 con il mm totale di Sabato e ieri sera prima di mezzanotte,ma anche a sto giro senza un apparente spiegazione logica ci sono dei divari assurdi.....io a 14,PieveAsciata 21,4,poi dal Cfr si vede Radda a 22....
P.S
Qui ora intanto rovescio a goccioloni piuttosto intenso.....sembrava si aprisse ed invece.....

vabbè, ma allora questo rafforza la mia tesi che sono gli strumenti non tutti ugualmente sensibili... credo che tutti abbiamo fatto sui 12 mm, qualcuno legge 14- 16, qualcun'altro 9- 10... ma mi rifiuto di credere che negli immediati dintorni ci possano essere stati scarti così numerosi...la riprova che ieri s'è toccato il millimetro ovunque, eccetto siena: credo anche qui abbia fatto se non 1 mm, 0,6/0,8, solo che non l'ha rilevato lo strumento, del resto per terra era leggermente bagnato... ripeto: in caso contrario sarebbe veramente assurdo... non è possibile che qui sia sempre fanalino di coda... a prender per veri i dati di oggi, sarebbe andata così:

[Buriano84]

vabbè, ma allora questo rafforza la mia tesi che sono gli strumenti non tutti ugualmente sensibili... credo che tutti abbiamo fatto sui 12 mm, qualcuno legge 14- 16, qualcun'altro 9- 10... ma mi rifiuto di credere che negli immediati dintorni ci possano essere stati scarti così numerosi...la riprova che ieri s'è toccato il millimetro ovunque, eccetto siena: credo anche qui abbia fatto se non 1 mm, 0,6/0,8, solo che non l'ha rilevato lo strumento, del resto per terra era leggermente bagnato... ripeto: in caso contrario sarebbe veramente assurdo... non è possibile che qui sia sempre fanalino di coda... a prender per veri i dati di oggi, sarebbe andata così:

Mah...non sò sicuramente fra i 1000 dati del C.f.r ci saranno apparecchi che sovrastimano o apparecchi che sottostimano,io nel mio piccolo ho qui a S.Giovanni a Cerreto una stazioncina e a PieveAsciata un pluviometro manuale,di quelli che ci devi fare il calcolo matematico ma che spesso secondo me è più veritiero di quelli ufficiali.........comunque anche a occhio 8mm di differenza fra me e PieveAsciata ci possono stare perchè prima quando mi ci sono recato a prendere i dati ho notato che le pozzanghere erano leggermente più ampie......
Sabato pomeriggio alle 15.45 ad esempio ,sono uscito di casa con il sole ma c'era un incombente nuvolone nero proprio sopra a me e verso la città invece(da casa mia Siena si vede benissimo......non come da Vico Alto ma comunque bene.....)c'erano i raggi di sole,infatti giro il  quadro dell'auto e comincia un forte rovescio che nei pressi dei Ponticini fà scorrere pure la strada ,poi il nulla.....strada asciutta ,di nuovo leggermente umidita verso il Bolgione,Malafrasca,Bottega Nuova e da Ravacciano di nuovo il nulla.......la sera i dati erano verosimili perchè io accumulavo 1mm e Siena nulla come infatti anche dai miei spostamenti avevo intuito,ieri sera alle 22 ero a cena da un amico a Vignaglia,poco dopo il Colombaio e venne una pisciatina che appena bagnò la strada,sotto le auto non era nemmeno bagnato,torno a casa verso le 1.30 e a casa mia la strada aveva anche delle pozzanghere,piccole ma presenti,nel pluviometro trovo un altro mm che è verosimile anche con i dati del Comune di Siena che infatti per ieri sera dava 0,3mm( la pioggia che era caduta dove ero io a cena non era più di 0,5mm......)
Qua ad esempio da circa 2 ore ,si alternano deboli e brevi rovesci che arrivano da NW,a vedere dal pluvio del Comune sembrerebbe che in città ciò non avvenga,mentre a vedere dalla finestre pare che il grosso lo scarichi verso Brolio-Gaiole e nonostante questo i pluviometri del C.F.R non si muovono,mentre io ho raccolto 1,6mm in più rispetto a 2 ore fà.......quindi magari sottostimano pure....se ti affacci alla finestra credo che tu possa trovare conferma di quello che ti dico,infatti i monti del Chianti Senese non si vedono tanto deve essere intensa la pioggia,qui pioviscola(2 minuti fà pioveva forte pure qui....).....
Comunque dai non è sempre vero che ti becchi meno di tutti gli altri,nel peggioramento di metà Marzo hai fatto più di me,della città e di gran parte del Chianti Senese,il peggioramento di oggi è di stile temporalesco e si sà che da ora in poi qui con i rovesci localizzati siamo leggermente favoriti......
P.S
Non per farti arrabbiare ma qui adesso rovescio con 18mm/h di R.Rate e 16,2mm totali(2,2 dalle 16.....)

[Buriano84]

Meteopalio deve piovere per forza anche da te,qua piove bene ora e a differenza di prima ora è nero anche verso la città......almeno un altro mm o 2 li devi fà per forza......

[meteopalio]

Meteopalio deve piovere per forza anche da te,qua piove bene ora e a differenza di prima ora è nero anche verso la città......almeno un altro mm o 2 li devi fà per forza......

ti posso dire che a vagliagli, dove ho fatto una scappata 1 ora fa, sarà caduto si e no mezzo mm, come pure qui: 0,8 mm per l'esattezza... che ti devo dire... totale giornata che sale alla vertiginosa quota di 11,6 mm...

ti dirò di più: mentre qui ha faTTO 0,8 mm a siena sono cadute 10 gocce, meno che qui...

[Buriano84]

 Qui ci siamo fermati a 16,2mm,dopo l'ultimo messaggio non ha più piovuto,comunque a riprova dell'estrema localicizzazione dei rovesci di ieri,posso dirti che in auto andando verso Monteaperti alle 18 circa,si passava dalla strada con i rigagnolini d'acqua ai lati da casa mia sino a S.Piero alla strada asciutta sino alle Taverne.....
Spulciando un pò dal C.f.r balzano agli occhi i 33mm di Radda in Chianti dei quali 13 dalle 16 alle 18,praticamente nel lasso di tempo che te eri a Vagliagli che come saprai dista in linea d'aria si e no 5 km da Radda,poi 22 a Gaiole,18 a Brolio,poi valori in lieve discesa,passando dai 16 miei ai 10-13 della città e poi tornano a salire andano verso Sud e verso Ovest..per toccare il picco con i 35 di S.Lorenzo a Merse.....eh si posso dire che a questo giro il buco nero è stata Siena.....comunque poi oggi si vedeva che da qualche parte aveva piovuto molto e te lo dico perchè ho notato che l'Arbia era torbida e si era mossa,c'era anche un pò di piena ed io transitandoci sopra in auto ho pensato:"Possibile che si muova con 10/20mm,non siamo mica in un periodo molto piovoso......"ed infatti ecco svelato l'arcano con i 33 mm di Radda...
 

[meteopalio]

Qui ci siamo fermati a 16,2mm,dopo l'ultimo messaggio non ha più piovuto,comunque a riprova dell'estrema localicizzazione dei rovesci di ieri,posso dirti che in auto andando verso Monteaperti alle 18 circa,si passava dalla strada con i rigagnolini d'acqua ai lati da casa mia sino a S.Piero alla strada asciutta sino alle Taverne.....
Spulciando un pò dal C.f.r balzano agli occhi i 33mm di Radda in Chianti dei quali 13 dalle 16 alle 18,praticamente nel lasso di tempo che te eri a Vagliagli che come saprai dista in linea d'aria si e no 5 km da Radda,poi 22 a Gaiole,18 a Brolio,poi valori in lieve discesa,passando dai 16 miei ai 10-13 della città e poi tornano a salire andano verso Sud e verso Ovest..per toccare il picco con i 35 di S.Lorenzo a Merse.....eh si posso dire che a questo giro il buco nero è stata Siena.....comunque poi oggi si vedeva che da qualche parte aveva piovuto molto e te lo dico perchè ho notato che l'Arbia era torbida e si era mossa,c'era anche un pò di piena ed io transitandoci sopra in auto ho pensato:"Possibile che si muova con 10/20mm,non siamo mica in un periodo molto piovoso......"ed infatti ecco svelato l'arcano con i 33 mm di Radda...
 

il dato di radda è la riprova di quanto dico:  dalla zona sopra il cimitero di vagliagli in quella fascia oraria ho visto solo una nebbiolina che saliva da siena, che ha portato una leggera pioviggine che non ha mai nascosto alla visibilità nella zona di radda: avrà fatto 0,8 mm a esagerare... l'arbia s'è ingrossato perchè anche se non sono stati 33 mm, già  15- 20, a marzo i torrenti li sentono subito... ma ti garantisco che a radda ha al massimo spiovicchiato... i 20 mm a radda della mattina non so, ma i 13 del pomeriggio sono assolutamente inventati di sana pianta... poi che ti devo dire ?, boh...

al limite posso pensare che il rilevatore sia nel comune di radda ma non proprio nel paese... magari verso badiaccia a montemuro, dove può esserci stato qualche fenomeno intenso, ma più vicino no: conosco bene la zona e mi sarei accorto se ci fossero stati rovesci di particolare intensità entro 7- 8 km

[Buriano84]

Boh....non sò quel che dirti....ci stà che sia un dato soprastimato,comunque ieri pomeriggio in quel lasso di tempo verso Siena c'era il sole e verso i Monti del Chianti c'è stata per 2 ore la nebbiolina ad acqua,tipica dei rovesci localizzati,da me ad esempio fra le 15.30 e le 17.30 è piovuto quasi sempre,spesso con una pioviggine fine fine che appena bagnava la strada e in 2 occasioni con rovesci belli intensi a goccioloni con R.Rate max rispettivamente di 13 e 18mm/h,insomma alla fine ho raccolto 2,2mm ed in tutto quel lasso di tempo verso la città c'era il sole,si vedeva bene,poi i pluviometri scazzeranno ok,ma l'occhio umano no di sicuro e ti garantisco che uscito di casa alle 17.45-18 circa da casa mia sino a S.Piero in Barca la strada era bagnata bene,fin sotto le auto scorrevano addirittura i rigagnolini ai lati,dopo una curva era completamente asciutta con solo qualche chiazza umida risalente probabilmente ai rovesci della mattinata,di sicuro ad esempio fra me e Monteaperti 2mm di differenza,quelli del pomeriggio ci sono stati.....Magari mi sbaglierò ma secondo me invece ieri non ci saranno state differenze abissali ma 10-15mm anche a pochi km di distanza ci sono stati eccome.....dopotutto per i rovesci della mattinata a S.Giovanni dove ho un pluvio con stazioncina Davis che si dice sovrastimi anche se a me non risulta o almeno in modo evidente,ho raccolto 14mm e a PieveAsciata dove ho solo un barattolone,vecchio pluvio manuale che ci devi fare il calcolo  ,mi ha segnato 21,2mm......qualcosa vorrà dire.....
Poi senti,sul fatto che l'Arbia con 10-20mm si intorbidisca mi pare strano,mi sono sempre interessato alle portate dei fiumi o torrenti,sia di normale che in eventi di piena,oltre ad osservare 20 anni di comportamento di tale torrente poichè ci abito a nemmeno 2 km e per ingorssare come ieri con soli 10-20mm i casi sono pochi e te li elenco:
1)Che tale pioggia arrivi dopo una nevicata copiosa dai 15cm in su almeno.....e non mi sembra il caso di ieri........
2)Che sti benedetti 10-20mm cadano in 5-10 minuti con R.Rate pazzesco e che il terreno o arido per la siccità o intriso di pioggia non assorba niente,ma comunque in questi casi il fenomeno è ristretto alle zone limitrofe al rovescio,10 km più a valle o più a monte il fiume scorre placido e chiaro sempre....
3)Che arrivino dopo un periodo di piogge eccezionali stile Ottobre '92,Novembre 2005 o quest'anno a Natale,ma adesso per quanto il terreno non mi sembri arido,non siamo certamente in un periodo del genere anche perchè negli ultimi 3 mesi è piovuto appena la media e questo grazie a Marzo,altrimenti eravamo sottomedia...
Nel resto dei casi e ti garantisco che è vero,quando vedi un torrente delle dimensioni dell'Arbia(se guardiamo ai borrazzoli allora il discorso cambia....)intorbidito significa che da qualche a parte a monte o ovunque sono caduti almeno 25mm,diciamo che la fascia è fra 25 e 35/40,poi salendo gli effetti cambiano,ci può essere una piena grossa e dannosa con 70mm e viceversa il livello può salire magari solo di un metro,un metro e mezzo con 100mm caduti....questo dipende da tante cose che adesso non mi sembra il caso di elencare...
Ieri da qualche parte 30mm li ha fatti tutti,se non era a Radda sarà stato alla sorgente del Massellone sopra Gaiole,a Badia Coltibuono o chissà dove.....ma sicuramente li ha fatti...
Ciao....
 

[meteopalio]

che dire... se hai esperienza che il torrente non s'ingrossa con meno di 20-25 mm... forse allora a 20-25 qualcuno c'è arrivato, ma di più mi è davvero difficile da capire...  voglio dire: se la piovosità lunedì è andata aumentando verso ovest, con ben 20 mm a scorgiano e badesse, 18 a simignano... trovo sia un controsenso che si sia attenuata su siena, per poi tornare a salire ad est di siena, stanti le correnti occidentali... anzi, in teoria a est dovrebbe aver piovuto di meno ancora... o comunque uguale, magari 2- 3 mm in più, ma addirittura quasi 30 in più mi sembra assurdo... sinceramente sarebbe clamoroso... ha piovuto molto di più a sud nel pomeriggio, quello si,  18 mm a monteroni, ma quello è credibile, perchè dopo le 12, quando qui già non cadeva più nulla, a sud si stavano formando rovesci localizzati, ma molto più minacciosi di quant'ho visto nella zona di vagliagli, oltretutto passavano molto più meridionali di radda e pievasciata... quel che invece arrivava a radda o pievasciata stante la traiettoria doveva partire da ovest, prendendo almeno in parte siena, no ?... non è per fare il pignolo, ma solo per comprendere...

qui comunque i 9 mm del manuale sono assolutamente credibili: sotto ogni pianta è rimasto il classico alone asciutto e zone dove solitamente si forma la pozza d'acqua anche con già 10- 12 mm, erano appena molli... l'unica certezza è che da me non ha fatto una mazza, come sempre, insomma... dove ha fatto 20 mm non sarà un grosso problema il fatto che potrebbe aprirsi un lungo periodo asciutto e caldo, forse un anticipo d'estate... qui la cosa è diversa...

gli spaghi odierni sono a dir poco un incubo... aprile minaccia di rappresentare un anticipo d'estate prolungato con massime prossime ai 30°... dopo un marzo dalla piovosità scarsa, almeno come giorni di pioggia, aprile potrebbe dare la mazzata finale... una cosa è certa: i terreni fangosi da oggi sono un ricordo, e per tutti... sono convinto che entro una decina di giorni al massimo rimpiangerete quando vi lamentavate della tropp'acqua... se solo penso che accenderò l'aria condizionata già ad aprile, e sarà probabilmente un estate anticipata... già mi sento male, basta è veramente troppo dopo il tragico 2010, il 2011 inizia peggio, non oso pensare come s'arriverà a settembre di quest'andazzo...

[ginghe]

intanto, da oggi, in office, complice i vetri neri (avete presenti quegli uffici tutti a vetri scuri.......), le bocchette che ancora buttano il caldo, i pc sempre accesi, la moquette, le scurregge..   , il soffito catramato (non c'è il tetto...)....

si arriverà comodamente a 26/27 ° (e non esagero!!!!!!!!!!!!!!)

ciao  

[firenze3]

intanto, da oggi, in office, complice i vetri neri (avete presenti quegli uffici tutti a vetri scuri.......), le bocchette che ancora buttano il caldo, i pc sempre accesi, la moquette, le scurregge..   , il soffito catramato (non c'è il tetto...)....

si arriverà comodamente a 26/27 ° (e non esagero!!!!!!!!!!!!!!)

ciao 

Beato te che sei senza capelli e dissipi meglio il calore

[ginghe]

Beato te che sei senza capelli e dissipi meglio il calore

.....MA HO TANTI peli nel corpo...... 

[firenze3]

.....MA HO TANTI peli nel corpo...... 

[meteopalio]

sarà un 2003 bis... lasciatemelo dire almeno a titolo scaramantico...

[ginghe]

sarà un 2003 bis... lasciatemelo dire almeno a titolo scaramantico...

Intanto mi do una strizzatina ai      0 0

[Buriano84]

che dire... se hai esperienza che il torrente non s'ingrossa con meno di 20-25 mm... forse allora a 20-25 qualcuno c'è arrivato, ma di più mi è davvero difficile da capire...  voglio dire: se la piovosità lunedì è andata aumentando verso ovest, con ben 20 mm a scorgiano e badesse, 18 a simignano... trovo sia un controsenso che si sia attenuata su siena, per poi tornare a salire ad est di siena, stanti le correnti occidentali... anzi, in teoria a est dovrebbe aver piovuto di meno ancora... o comunque uguale, magari 2- 3 mm in più, ma addirittura quasi 30 in più mi sembra assurdo... sinceramente sarebbe clamoroso... ha piovuto molto di più a sud nel pomeriggio, quello si,  18 mm a monteroni, ma quello è credibile, perchè dopo le 12, quando qui già non cadeva più nulla, a sud si stavano formando rovesci localizzati, ma molto più minacciosi di quant'ho visto nella zona di vagliagli, oltretutto passavano molto più meridionali di radda e pievasciata... quel che invece arrivava a radda o pievasciata stante la traiettoria doveva partire da ovest, prendendo almeno in parte siena, no ?... non è per fare il pignolo, ma solo per comprendere...

qui comunque i 9 mm del manuale sono assolutamente credibili: sotto ogni pianta è rimasto il classico alone asciutto e zone dove solitamente si forma la pozza d'acqua anche con già 10- 12 mm, erano appena molli... l'unica certezza è che da me non ha fatto una mazza, come sempre, insomma... dove ha fatto 20 mm non sarà un grosso problema il fatto che potrebbe aprirsi un lungo periodo asciutto e caldo, forse un anticipo d'estate... qui la cosa è diversa...

gli spaghi odierni sono a dir poco un incubo... aprile minaccia di rappresentare un anticipo d'estate prolungato con massime prossime ai 30°... dopo un marzo dalla piovosità scarsa, almeno come giorni di pioggia, aprile potrebbe dare la mazzata finale... una cosa è certa: i terreni fangosi da oggi sono un ricordo, e per tutti... sono convinto che entro una decina di giorni al massimo rimpiangerete quando vi lamentavate della tropp'acqua... se solo penso che accenderò l'aria condizionata già ad aprile, e sarà probabilmente un estate anticipata... già mi sento male, basta è veramente troppo dopo il tragico 2010, il 2011 inizia peggio, non oso pensare come s'arriverà a settembre di quest'andazzo...

Io sapevo che con le correnti occidentali a dire il vero,l'Est di Siena avendo i monti del Chianti riceveva sempre di più dell'Ovest,con lo scirocco no assolutamente,ti dò ragione ma con il libeccio solitamente è così,poi tante volte capitano dei fatti strani che ribaltano tutto.........voi sapè.....
Ma poi sopratutto Lunedì secondo me non è che sia piovuto sempre da tutte le parti con la stessa modalità,sin verso le 13 era come dici te con rovesci che colpivano più a Sud della città prevalentemente,ma nel pomeriggio la cosa si è ribaltata e ripeto che verso le 16-17 sia verso Siena che verso Monteroni a Sud c'era il sole,si vedeva bene che non ci pioveva,da qui verso Est invece si,era tutto nero con la tipica nebbiolina,io dalla mia finestra Brolio non l'ho visto per un bel pò....comunque tanto ormai è passato,chi ha avuto ha avuto e chi ha dato ha dato......gli ultimi 16mm di Marzo li ho fatti....


Sulle prospettive future c'è poco di buono,nella prima decade di Aprile la T + alta che abbia mai registrato è stata +25C il 7 Aprile 1995,all'epoca dopo una settimana tornammo  intorno allo zero con danni ingenti all'agricoltura ma non è di fuori che tale valore possa essere superato nei prossimi giorni......speriamo di no.....
Sull'esorcizzare il 2003 fate bene... ,anche perchè statisticamente è dal 2007 che manca il caldo vero nel trimestre estivo e non è di fuori che possa risuccedere,però come già in altre occasioni ho detto io il caldo me lo aspetto ora(e infatti arriva...)magari un altra puntatina a Maggio e poi probabilmente un Giugno torrido,sbaglierò ma io in questa estate mi aspetto si il caldo ma anche molti temporali e magari chissà....a Settembre ci arriveremo forse meglio dell'anno scorso.....

[Buriano84]

MeteoPalio piove a Vico Alto?
P.S
Oggi è stato veramente incredibile,allora verso le 18.40 già almeno mezz'ora che qua dopo i 5,2mm e la grandinata non pioveva più anche se tuonava ancora,ho preso l'auto per andare alla Nissan in Viale Toselli.Considera che qui l'accumulo non è stato altissimo quindi la strada già mostrava le prime chiazzate asciutte e le pozze erano in dimunuizione:allora credo che tu conosca le zone,comunque per farti capire già dopo 400 metri da casa mia,sempre in zona abitato di S.Giovanni a Cerreto ho iniziato a vedere i primi rigagnolini sulla strada,all'incirca all'altezza delle Case del Bosco(il primo centro abitato di S.Giovanni a Cerreto che si trova sulla sx venendo da Siena-Bottega Nuova...),percorro si e no altri 800 metri ed all'altezza del Bosco di Geggiano piove ancora anche se debole ,ma ci sono delle pozze enormi ed il bosco ributta acqua marrone nellA strada come sicuramente con 5 mm non farebbe,anzi i campi allagati a quel modo solitamente li fà con 20mm caduti in poco tempo,nemmeno con 10 lo fà quel verso là...sono sicuro ormai è 27 anni che vivo in queste zone,ma la sorpresa non è ancora finita,giro la curva di Monteliscai e cosa trovo?UNA FRANA,si proprio una frana sulla pendice dx della strada,la carreggiata scorreva che sembrava un fiume con pezzi di legno e terra come nei migliori rovesci monsonici,ero veramente allibito anche io,credevo che il temporale essendosi formato proprio sopra di me avesse scaricato da me la maggior quantità d'acqua ed invece probabilmente nella sua direzione verso SW si è caricato.Mi devi credere se ti dico che nella salita che dal Bolgione porta al bivio di Vignano e poi malafrasca con l'auto transitavo sopra a 3-4 cm d'acqua marrone che sgorgava dai campi in maniera incredibile,i motorini erano fermi altrimenti sarebbero caduti e sopratutto a soli 2-3 km in linea d'aria da me stava piovendo ancora e pure forte,quando ormai a casa mia non lo faceva da oltre mezz'ora.La pioggia comunque l'ho trovata forte sino in Viale Toselli,anche se ancora una volta incredibilmente in 100 metri all'incirca all'altezza dell'edicola di Bottega Nuova la strada ha cessato di essere un fiume ed è tornata si bagnata ma normale come l'avevo lasciata a casa mia alla partenza .Fatta la commissione velocemente che dovevo fare,incuriosito anzi direi sbalordito dall'evento decido che per tornare a casa la prendo un pò larga per vedere dove questo temporale ha bussato di più,così invece di rientrare nella Chiantigiana,vado sù verso la stazione e poi viale Bracci,notando che mentre sino alla 2^ Rotonda di Viale Sardegna la strada scorreva ed oltretutto stava piovendo,dopo il ponte di Malizia era appena inumidita,così come a  ScacciaPensieri(ricorda come era invece a Malafrasca....che sarà a 1km di distanza al massimo.... ),scendo gù a S.Miniato e vedo che al Monte dei Paschi nemmeno aveva piovuto(terra secca...)mentre alla Coop un pochino si,comunque mi butto sulla strada delle Tolfe e sino giù a quella valle dove c'è la discarica di liquame maleodorante,cioè sotto Bottega Nuova si vedeva che aveva appena fatto uno sgrollone,infatti sotto gli alberi era asciutto e la strada non scorreva.Mi ha colpito sopratutto il fatto che dal Residence Le Tolfe se ci hai mai fatto caso si vede giù a valle il centro abitato di Ponte a Bozzone(saranno si e no 2km scarsi.....)e io mi ricordavo della pioggia scrosciante che vi avevo trovato appena 15 minuti prima e dei campi allagati...ebbene alle Tolfe la terra non era nemmeno bagnata.....!!!

Nel mio viaggio di ritorno poi passo dalle zone "alluvionate" e devo dire che alle 19.10-19.15 circa a Monteliscai ancora pioviscolava,poi prima di ricnasare mi reco a PieveAsciata passando dalla villa di Geggiano a svuotare il pluviometro e vi trovo appena 1,5mm di pioggia ,anche se me ne ero già accorto poichè a Catignano che dista da casa mia 1km forse meno,gli alberi sotto di loro avevano l'alone asciutto,cioà l'acqua non c'era manco arrivata sotto ai pini più alti e con 5mm come ho raccolto io appena poco più in là non succede questa cosa..
Alla fine per oggi ipotizzo questi accumuli:
S.GIOVANNI:5,2MM DATO REALE
PONTE A BOZZONE:15-20MM (Dato ipotizzato...)
MONTELISCAI-VIGNANO:25-35MM  ""  ""
BOTTEGA NUOVA-VIALE TOSELLI-PORTA OVILE:5-10MM  " "
SIENA .S. DOMENICO:0,3MM     (Dato reale...)


Pensa un pò........

[meteopalio]

nubifragio  nella zona sud-est di siena: tra vignano e l'arbia caduti come minimo 20 mm in 2 ore di pioggia torrenziale ininterrotta acon anche grandine, ma credo anche di più, con rovesci fino a siena da almeno 2- 3 mm fino a 1 km da qui... QUI NON è CADUTA MEZZA GOCCIA!!!... termometro auto a +11 a siena sud, a +17° qui, lascio ogni ulteriore commento, pregando letteralmente in ginocchio che almeno stasera non venga nessuno a infierire per favore, altrimenti reazione da galera, sono incazzato come non mai per l'evento liscione più clamoroso di tutti i tempi, mai vista una cosa simile, uno stacco simile nemmeno nell'ottobre 2004, evento non previsto da nessuno e puntualmente accaduto, chirurgicamente a 1 passo da qui

questa la localizzazione degli epicentri più grossi... uno a est-sud-est, l'altro a sud-sud-est:

[meteopalio]

3 i nuclei più intensi, in successione da nord verso sud e da nnw verso sse:

[Buriano84]

Dai MeteoPalio non ti incazzare......te non hai visto nulla,ma io cosa dovrei dire che il temporale che ha scaricato 30mm buoni buoni a Vignano è nato sopra la mia testa,il primo posto a vedere la pioggia sono stato io e alla fine fra me e Ponte a Bozzone che equivale alla distanza che ci può essere fra te e la Coop delle Grondaie ci sarà stato 20mm di differenza......io non ci volevo credere all'inzio quando sò arrivato lì in macchina ho detto fra me e me:"Gnamo s'è rotta una tubatura dell'acqua......e che è?!!!".Vedi quando ti dicevo che non si spiega tutto con le correnti ecc ecc......vuoi sapere quanti microfattori influenzano questo tipo di cose,il temporale veniva da Nord ha iniziato a scaricare proprio sopra di me visto che a Catignano-PieveAsciata ha fatto 1-2mm e tanto in nemmeno 1 km  si è triplicato di potenza......che ci si può fare.....si prende e si va a letto..... .Comunque casi simili in passato sono ri-avvenuti,il 29 Ottobre 2004 fù ancor più clamoroso visto la portata d'acqua e poi comunque non se ne parlava l'altro giorno di nubifragi anche da 40-60mm e a 6-7km il niente più completo......oggi si è avuto la riprova,oltretutto singolare il fatto che l'epicentro di oggi è stato l'esatto punto dove Sabato pomeriggio pioveva......
Vedrai che da qui a Maggio i temporali gira che ti rigira prenderanno sovente le solite zone colpite oggi.......

[meteopalio]

Dai MeteoPalio non ti incazzare......te non hai visto nulla,ma io cosa dovrei dire che il temporale che ha scaricato 30mm buoni buoni a Vignano è nato sopra la mia testa,il primo posto a vedere la pioggia sono stato io e alla fine fra me e Ponte a Bozzone che equivale alla distanza che ci può essere fra te e la Coop delle Grondaie ci sarà stato 20mm di differenza......io non ci volevo credere all'inzio quando sò arrivato lì in macchina ho detto fra me e me:"Gnamo s'è rotta una tubatura dell'acqua......e che è?!!!".Vedi quando ti dicevo che non si spiega tutto con le correnti ecc ecc......vuoi sapere quanti microfattori influenzano questo tipo di cose,il temporale veniva da Nord ha iniziato a scaricare proprio sopra di me visto che a Catignano-PieveAsciata ha fatto 1-2mm e tanto in nemmeno 1 km  si è triplicato di potenza......che ci si può fare.....si prende e si va a letto..... .Comunque casi simili in passato sono ri-avvenuti,il 29 Ottobre 2004 fù ancor più clamoroso visto la portata d'acqua e poi comunque non se ne parlava l'altro giorno di nubifragi anche da 40-60mm e a 6-7km il niente più completo......oggi si è avuto la riprova,oltretutto singolare il fatto che l'epicentro di oggi è stato l'esatto punto dove Sabato pomeriggio pioveva......
Vedrai che da qui a Maggio i temporali gira che ti rigira prenderanno sovente le solite zone colpite oggi.......

sarei curioso di trovare qualche dato per vedere se davvero s'arriva a 30 mm (io l'ho detto a occhio)... , peccato non c'è nessuno in zona...

[Buriano84]

A occhio te lo dico pure io.........fra il Bolgione ed il ristorante di Malafrasca secondo me 30mm si sono fatti,al Bozzone una ventina così come al Ruffolo......

[meteopalio]

A occhio te lo dico pure io.........fra il Bolgione ed il ristorante di Malafrasca secondo me 30mm si sono fatti,al Bozzone una ventina così come al Ruffolo......

tra malafrasca e monteliscai secondo me ci picchia sempre... o da li verso te o da li verso me... non so, lo chiedo a te che sei più del posto... è mai successo che so... che non facesse niente li e molto nelle immediate vicinanze ?... m'è venuta la curiosità... io ci sono passato molto meno spesso di te, ma ho notato spesso che piove o da malafrasca verso pianella o da li verso siena... ma ripeto: ci sarò passato 50 volte in vita mia, te sicuramente di + e sai dirmi meglio...

p.s. non per pignoleria, è che  i microclimi mi appassionano

[Buriano84]

tra malafrasca e monteliscai secondo me ci picchia sempre... o da li verso te o da li verso me... non so, lo chiedo a te che sei più del posto... è mai successo che so... che non facesse niente li e molto nelle immediate vicinanze ?... m'è venuta la curiosità... io ci sono passato molto meno spesso di te, ma ho notato spesso che piove o da malafrasca verso pianella o da li verso siena... ma ripeto: ci sarò passato 50 volte in vita mia, te sicuramente di + e sai dirmi meglio...

p.s. non per pignoleria, è che  i microclimi mi appassionano

Hai notato bene...c'è una piccola fascia che se li becca tutti,sia che arrivino da Sw o che arrivino da NE,certo oggi sono stati presi in pieno,mentre si può dire che ad esempio io sia stato beccato dalla coda anche se poi non è così,perchè il temporale si è formato esattamente fra Canonica  A Cerreto e casa mia,ci saranno 2-3 km in linea d'aria,solo che poi probabilmete attratto dall'aria più calda della valle del Bozzone si è caricato ed ha scaricato là il grosso che aveva,in altre circostanze temporali con la stessa direzione di quello odierno hanno favorito l'altra valle,quella dell'Arbia e solitamente anche S.Giovanni a Cerreto non è messa male perchè si trova esattamente sullo spartiacque dei due torrenti,in cima alla collina.
Comunque si può dire che quando i temporali mettiamo da NW O SW prendono in pieno Siena e la direzione non è favorevolissima al mio paese,piove forte sino al Bolgione un pò dopo di Malafrasca,quando invece arrivano da NE  e sono favorito io,andando verso Ovest solitamente piove forte sempre sino a Monteliscai-Bolgione,quindi posso dire che il Bolgione in particolar modo è messo bene rispetto agli altri.....
Parlando più in generale invece a dirla franca in questi 20 anni di osservazioni posso dire che in una ipotetica linea che collega la parte est della città,diciamo da Porta Ovile a Pianella quello che di solito si becca di più sono proprio io,perchè in qualche modo becco sia da W che da Est a causa dell'ubicazione,infatti nel tipico temporale che arriva dai monti del Chianti tipo Brolio o Gaiole sono messo molto bene perchè l'aria umida trovando la linea di colline che si stagliano a Ovest del Torrente Arbia,diciamo un ipotetica linea che và da Vagliagli a Pianella,si invortica e  scarica su questa pendice tutto il malloppo come in quel caso che ti citavo nell'altro post del 18/08/1997 quando feci 70mm e a Ponte a Bozzone nè avrà fatti al massimo 15,un caso opposto a quello di oggi.Nel caso invece di un sistema da Ovest,molto spesso io riesco ad avere precipitazioni decenti mentre a Pianella ad esempio fà molto meno,comunque l'unica cosa certa è che và a periodi,la sola cosa che sono sicuro di aver imparato con i temporali è che c' è il tempo che si formi dove si formi alla fine quando più quando meno ti becca sempre e c'è invece il periodo che quando per una cosa quando per un altra non ti prende mai bene,molto spesso poi sono ripetitivi in una stagione,per quello prima ti ho detto che visto che quello di oggi è stato il primo  secondo me quest'anno spesso le botte grosse le farà dove oggi l'ha fatta.......fra Siena e me in poche parole.Poi l'acquazzone di oggi ha avuto 2 stranezze principali,perchè solitamente quando qualcosa mi sfila troppo ad Ovest viene poi richiamato dall'altra cresta di colline che si staglia dopo di me andando verso Ovest,ovvero Siena città,cosa che invece non è successa con una direzione  netta Nord-Sud che non è molto usuale a dire il vero,la seconda è che data la zona di formazione del temporale che come ho detto prima è a metà fra l'Arbia ed il Bozzone,non molto di rado anche se la direzione è NE-SW come ieri il fatto che la valle dell'Arbvia sia più grande e serbi più calore dell'altra,attira a se almeno inizialmente l'acquazzone e magari poi riprende la sua direzione verso SW più a Sud,dalle Taverne verso Monteroni,anche questo non è successo....
 

[meteopalio]

siccità...

non è necessario arrivare a 90 giorni senza precipitazioni se tutti i giorni si superano i 20°, sovente i 25°, con vento e umidità sempre sotto il 50 o addirittura il 40 %... e poi, se anche si ha una precipitazione, ma inferiore a 15- 20 mm o addirittura a 10 mm, magari concentrati in appena 1 ora, non spezza il conto dei 90 giorni, perchè in questo caso l'acqua ruscella superficialmente e non viene assorbita... una settimana senza precipitazioni è passata già: ne passeranno almeno altre 2-3, ma probabilmente molte di più (ci sono tutti i segnali per pensare ad un proseguo caldo- secco che si fonderà coll'estate: assenza di perturbazioni atlantiche, geopotenziali e temp. ad 850 hpa alti, ecc...)...
assenza di precipitazioni comprende anche 2- 3 eventi piovosi da 10- 15 mm, questo non cambia assolutamente nulla al conto dei giorni senza precipitazioni perchè già è la norma che da maggio in poi piova poco e concentrato, figuriamoci in una situazione come questa...

nel senese poi ci sono aggravanti come se non bastasse:

1) la natura argillosa dei terreni non consente l'assorbimento, e i terreni diventano ancor più duri e impermeabili dopo settimane di caldo e secco

2) il clima è molto continentale: sensibile al riscaldamento con correnti settentrionali anticicloniche, più che con le tanto temute sciroccate ( si fanno 26° con appena una +10° e grecale secco e 23° con una +20 sciroccosa umida ) e oramai va di moda il grecale secco...

3) la nostra collina è rivolta a sud, e in gran parte abbiamo pendìi dove l'acqua ristagna poco già di suo

4) da metà maggio in poi abbiamo già statisticamente un clima secco e caldo, più che nel resto della regione e di molte zone del centro-nord

tutto questo garantisce un bilancio negativo dell' apporto idrico/ evapotraspirazione in genere da metà maggio in poi... ed aprile, che rappresenta il secondo massimo di piovosità annuale, è un mese importantissimo per accumulare riserve idriche negli strati superficiali: se perdiamo quello, e in pratica l'abbiamo perso, poi ci vorrebbe un maggio- giugno come quello di anno e del 2009 per recuperare, ovvero perturbazioni atlantiche a raffica, di quelle che portano anche 20- 25 giorni di pioggia in 1 mese, temperature sempre non oltre i 15- 16°, umidità e poche ore di sole...

ma basta guardare il terreno: almeno qui non ci sono già più ne rigagnoli dai greppi, ne pozzanghere nelle zone basse, ne traccia d'umidità se non nei fossi ombrosi: ad aprile è pesantissimo veder già di queste cose, ma del resto con poco più di 150 mm da Natale era prevedibile...  ma 150 mal- distribuiti soprattutto, con molte lunghe pause calde- secche

entro un mese l'erba inizierà a ingiallire o ad avvizzire, le bellezze che sa regalarci la tarda primavera, ovvero il mese di giugno, quando normalmente tutto è verde e rigoglioso, condito da odori impareggiabili, che coll' umidità si sentono ancor di più... tutto questo non lo vedremo se non per brevi e fugaci attimi, quando al decimo o ventesimo tentativo transiterà anche qui lo sconfinamento del temporale pomeridiano di turno, è triste ammettere questo ma tant'è... un sonoro e roboante lamento si leva nell'aria cupa di questa triste mattina d'aprile, quando l'inverno cede traumaticamente il passo all'estate per direttissima, senza fermate intermedie, basta io non ce la faccio più, dopo un 2010 tragico il 2011 incredibilmente si mostra pure peggiore, e che cavolo ma quand'ha a finire questo strazio, booooooooooooooooooooooooooooooooooohhhhhhhhhhhhhhh........ :roll:

[ginghe]

C'è da dire che non si vede speranza di pioggia seria per almeno altri 10 gg







però ho il sentore che pagheremo questa eccessiva stabilità prolungata più avanti...

vedremo.

Anche ieri il venticinquello.......

[ginghe]

tornando agli eventi sfigati, segnalo il mio articolo sul portale...
uno dei lisci piu clamorosi a cui ho assistito...

e ancora ero giovane.......

http://www.centrometeotoscana.it/2011/04/06/racconti-meteo-la-nevicata-a-bologna-del-17-aprile-1991/

[meteopalio]

il 18 aprile 1991, eccome se lo ricrdo !!! ooooohhhhhhhhhhh..........

il giorno che nevicò a bologna qui solo pioggia... poi la sera però si mise a nevicare, attaccò un po' su qualche macchina alcuni cm, fiocchi mezzi fradici a vento, insomma, l'avrete già capito: 'na schifenza !!

il giorno dopo però, tutto bianco sopra i 5- 600m... bastava un pelo di prcp. in più che tirava giù 10 cm...

e nelle marche notizie di 15- 20 cm in collina e più de mezzo metro in montagna...

peggio di così...


ooooooohhhhhh...  

[Buriano84]

Si ricordo pure io....anche se il meglio episodio ad Aprile è stato nel 2003......