Siberian express in partenza...prego favorire il biglietto!

[even]

salgo pure io...e speriamo 'un mi faccia scende fino a Lisbona!

La differenza tra prima e seconda classe sta proprio tutta lì..ma sarebbe già un successo centrare la dinamica generale..figurarsi l'esatta forza intrusiva dell'onda planetaria pacifica. Credo ci saranno shift dell'ordine di decine di centinaia di km in gfs da un giorno all'altro anche sotto le 200h. Sarà un terno al lotto da li in avanti che non ci sarà tlc che tenga. Occorrerà solo monitorare il determinismo. Speriamo intanto che ci si arrivi a quel punto..poi chissà...il range di variabilità sarebbe dal febbraio 56 ad una clamorosa sciroccata.

Si ,ce piace il nuovo asse Even    Al momento tutti si sta svolgendo come il più classico dei TST,c'è ancora da sciogliere il nodo riguardo il MMW che anche se poco probabile non va dato per impossibile...Dovremo appunto vedere il rimbalzo troposferico  a inizio febbraio e l'eventuale nuovo incremento dell' Heat flux....    

Buongustaio che non sei altro
Riguardo il MMW sono daccordo come scritto ad inizio td. Ci sarà da valutare la convergenza dell'onda planetaria pacifica sul polo e la risposta della wave2...l'azione a tenaglia dovrebbe esserci..ma quanto forte? Comunque sarebbe un extra-bonus, che non fai mai male, ma le cose belle potrebbero venire comunque prima
Visti gli aggiornamenti PERò non mi meraviglierebbe tra una settimana di vedere qualche rosso scuro su tutta la colonna d'aria.

La stratosfera ha smesso orami di essere forzante,abbiamo avuto un TST con 2 minor warming  importanti,adesso la palla passerà alla bassa stratosfera che reagirà al riscaldamento con una distorsione delle isoipse sul Pacifico ed anticiclone aleutinico pimpante per un lungo periodo con frequenti pulsazioni dinamiche(feedback termico).
Poi se esiste un Dio meteorologico potrebbe anche esserci un MMW  qual'ora si verifichi un nuovo rimbalzo tropo-stratosferico con risalita dell'Heat-flux e.....Visto il nuovo asse   

Cloover

In questo senso non dovrebbero esserci problemi,anche guardando la fase attuale si nota come il coupling sia stato immediato e molto buono:



Il trasporto isobarico dell'anomalia termica si attuerà nel corso della fine del mese:



Come i forecast stanno confermando run dopo run....

L'eredità lasciata da questo minor sarà una troposfera instabile con una corda zonale soggetta ad ondulazioni e frenate improvvise in seguito alla modifica del wave train comandato dalle spinte dinamiche del rinvigorito Anticiclone Aleutinico.......

Cloover

Le uniche resistenze sembrano esserci nella medio-bassa stratosfera, dovute alla precedente fase NAM+, ma sono in veloce riassorbimento e le velocità zonali in caduta libera

Tanto che già qualche giorno fa pensavamo (su mtn ricordi?) ad improvvisi cambiamenti nei giorni a seguire dei modelli anche sotto le 144h, proprio per la dinamica artica di inizio terza decade,(prima dell'eventuale retrogressione di fine gennaio/primi febbraio), non appena il secondo warming si sarebbe palesato con la riduzione del jet stream. Di una cosa possiamo però essere finalmente certi: inizia l' Inverno dinamico e affascinante!
 

[ponente]

Occhio gente sta per salire il controllore dalle prime carrozze   ...pronti con il biglietto?!  

..non si preoccupi più di tanto chi sarà capotreno, ci saranno durante il Siberian parecchie frenate, spinte, rinculi, persistenze...
un po' per tutti via!

[batstef]

e rendiamo atto anche alla regola di B&D che fa funzionato pure quest'anno... per chi ancora non crede all'importanza dei precondizionamenti stratosferici! ( il sottoscritto ERA fra questi ):



e come ho detto nel thread modellistico...guai a dare tutto per scontato anche nel medio termine:

http://www.meteoforumme.it/forum/analisi-e-previsioni-meteo/modellame-del-19-gennaio/msg120072/#msg120072

[even]

e rendiamo atto anche alla regola di B&D che fa funzionato pure quest'anno... per chi ancora non crede all'importanza dei precondizionamenti stratosferici! ( il sottoscritto ERA fra questi ):



e come ho detto nel thread modellistico...guai a dare tutto per scontato anche nel medio termine:

http://www.meteoforumme.it/forum/analisi-e-previsioni-meteo/modellame-del-19-gennaio/msg120072/#msg120072

Analisi impeccabile che voglio postare anche qui

il thread MODELLAME porta bene...direi di continuarlo ...comunque già ieri avevo sottolineato come lievi differenze nel breve/medio sulla posizione della
depressione europea e amplificazione della jet-stream polare in uscita più o meno rapida dal nordamerica potessero fare la differenza in una sorta di reazione a catena successiva...
stante il perdurare dei pesanti disturbi in atto alla struttura del VP che ne impediscono il ricompattamento.

Guardate la JS a 90ore che punta decisamente verso la Groenlandia:



ancora di più nel Run di controllo...che infatti propone nel medio scenari "mirabolanti"



continuo fino alla noia a ripetere di NON DARE TUTTO PER SCONTATO...c'è un forte warming in atto, con possibile sforamento del NAM e momento angolare che tende a rimuovere DEL TUTTO
le westerlies alle medio-alte latitudini:



lo stesso NOAA continua a prevedere, nel periodo 8-14 gg, anomalie positive tra Groenlandia, Scandinavia e Artico Siberiano:



il Mago Batstef consiglia: salire sul treno di Even!

Infatti è proprio la lettura delle velocità zonali da parte dei gm dovuta all'intensità/progressione del minor warming che ha fatto impazzire i modelli qualche giorno fa(sovrastimandone la velocità di propagazione). Variabilità che potrebbe ripresentarsi a breve ma in senso opposto..
 

[stefano75]

Che piacere leggere questi tread.
Il motivo degli sbalzi modellistici di questi giorni è evidentemente di natura intrinseca al sistema atmosfera (tropo-strato) ed è dovuto al rapido mutamento dei parametri del VP/VPS, come giustamente spiega Even al quale faccio i complimenti per la preparazione notevolissima. Invece su altri lidi si favoleggia di errori di inizializzazione, traducendo (male) un comunicato del NOAA che esce periodicamente e che dice, tra l'altro, che le performance dei modelli sono le stesse anche in presenza di qualche input sbagliato. Ma lo sanno questi quanti sono i dati di input? Pensano che si tratti di 5 boe? Pazzesco...

Scusate l'OT, rientrando in tema, mi sento in sintonia con le vedute espresse in questo topic, gli ingredienti per un bel febbraio sembrano esserci...il NAM rosso fuoco mi piace assai!!!
 

[adriano]

ragazzi ho letto al volo...mi sa che si inizia la festa! 

chi mi aggiorna riguardo il "ciaociao" del vpt?

sto a pezzi 

[batstef]

Che piacere leggere questi tread.
Il motivo degli sbalzi modellistici di questi giorni è evidentemente di natura intrinseca al sistema atmosfera (tropo-strato) ed è dovuto al rapido mutamento dei parametri del VP/VPS, come giustamente spiega Even al quale faccio i complimenti per la preparazione notevolissima. Invece su altri lidi si favoleggia di errori di inizializzazione, traducendo (male) un comunicato del NOAA che esce periodicamente e che dice, tra l'altro, che le performance dei modelli sono le stesse anche in presenza di qualche input sbagliato. Ma lo sanno questi quanti sono i dati di input? Pensano che si tratti di 5 boe? Pazzesco...

Scusate l'OT, rientrando in tema, mi sento in sintonia con le vedute espresse in questo topic, gli ingredienti per un bel febbraio sembrano esserci...il NAM rosso fuoco mi piace assai!!!
 

  ...forse bastava il traduttore simultaneo di google:


MODEL DIAGNOSTIC DISCUSSION
NWS HYDROMETEOROLOGICAL PREDICTION CENTER CAMP SPRINGS MD
1039 AM EST THU JAN 19 2012
 
VALID JAN 19/1200 UTC THRU JAN 23/0000 UTC
 

...SEE NOUS42 KWNO ADMNFD FOR THE STATUS OF THE UPPER AIR INGEST...

12Z NAM EVALUATION

ANY INITIALIZATION ERRORS WITH THE MODELS DO NOT APPEAR TO
SIGNIFICANTLY IMPACT THEIR SOLUTIONS.

[Paolo79]

...forse bastava il traduttore simultaneo di google:


MODEL DIAGNOSTIC DISCUSSION
NWS HYDROMETEOROLOGICAL PREDICTION CENTER CAMP SPRINGS MD
1039 AM EST THU JAN 19 2012
 
VALID JAN 19/1200 UTC THRU JAN 23/0000 UTC
 

...SEE NOUS42 KWNO ADMNFD FOR THE STATUS OF THE UPPER AIR INGEST...

12Z NAM EVALUATION

ANY INITIALIZATION ERRORS WITH THE MODELS DO NOT APPEAR TO
SIGNIFICANTLY IMPACT THEIR SOLUTIONS.

Infatti nella frase c'è un "DO NOT" di troppo!!!

[maxwinter]

Che piacere leggere questi tread.
Il motivo degli sbalzi modellistici di questi giorni è evidentemente di natura intrinseca al sistema atmosfera (tropo-strato) ed è dovuto al rapido mutamento dei parametri del VP/VPS, come giustamente spiega Even al quale faccio i complimenti per la preparazione notevolissima. Invece su altri lidi si favoleggia di errori di inizializzazione, traducendo (male) un comunicato del NOAA che esce periodicamente e che dice, tra l'altro, che le performance dei modelli sono le stesse anche in presenza di qualche input sbagliato. Ma lo sanno questi quanti sono i dati di input? Pensano che si tratti di 5 boe? Pazzesco...

Scusate l'OT, rientrando in tema, mi sento in sintonia con le vedute espresse in questo topic, gli ingredienti per un bel febbraio sembrano esserci...il NAM rosso fuoco mi piace assai!!!
 

come non darti ragione, un se ne poteva piu' di tutto quel blu
approfitto della risposta per farti i miei complimenti, i tuoi interventi/analisi sono di facile lettura e sempre bilanciati 
ovviamente complimenti anche a tutti gli altri 

buona giornata a tutti,
massimo

[firenze3]

Ottime news

[even]

..manca il "pacifico" ed già è così bella..figuaratevi domani

http://www.youtube.com/watch?v=osAO7DylzIw&feature=player_embedded
	Small | Large

Notte ragazzi!

[alevicenza]

..manca il "pacifico" ed già è così bella..figuaratevi domani

http://www.youtube.com/watch?v=osAO7DylzIw&feature=player_embedded
	Small | Large

Notte ragazzi!
[maremma impasticcata quando l'ho vista  è la prima cosa che mi è venuta in mente....precisina precisina al dicembre 96........che giorni quelli.....secchi qui in veneto......ma con un freddo boia/quote]

[even]

Inizio questo mio primo td su CMT in tono scherzoso visto che si vuole indagare la possibile realizzazione di un impianto barico a lunga gittata (12-15gg) senza alcuna pretesa. L'idea risale a molto tempo fa, fine ottobre/inizio novembre, quando si pensava che si potesse realizzare un cooling a fine novembre, per la mancanza di forcing troposferici, che avrebbe poi precondizionato la stratosfera con elavate possibilità di un eses warm e forte retrogressione per gennaio. L'idea nasceva da un'analisi statistica, con qualche base scientifica, e comunque poi approfondita e rielaborata dal 2007 in poi, che il vps/vpt avrebbe assunto una configurazione quasi diametralmente opposta sul settore artico e sub-artico atlantico ed asiatico.. nascita pattern http://forum.meteonetwork.it/meteorologia/55609-continuiamo-guardare-avanti-5.html#post1190313
ultimo sviluppo  http://forum.meteonetwork.it/meteorologia/136787-arctic-oscillation-indica-differenza-pressione-circolo-polare-latitudini-medie-dell-emisfero-boreale-prossimo-inverno-9.html#post1058841369
Finalmente, dopo il forte, e da me sottostimato, cooling novembrino, ci siamo. Le velocità zonali in medio-bassa stratosfera sono rientrate nella norma mentre dall'alto si propaga il minor warming e tra poco eses warm...


Come sottolineava Filippo la soglia del NAM a -3 è già molto vicina oggi...
L'estensione delle sst- in zona nino4 favoriranno l'instaurarsi di forcing sul pacifico settentrionale, rinforzando il getto occidentale pacifico e "stirerando" sui paralleli il lobo canadese, rinforzando ulteriormente gli alisei con ulteriore occidentalizzazione della Nina e inibizione della convettività nel pacifico equatoriale occidentale..essa rimarrebbe confinata sulla zona indonesiana. Ma sarà proprio la forte convergenza tra venti opposti ovest(MJO) vs est(alisei) poco a nord dell'australia che permetterà, poco più ad est, la formazione di una potente onda planetaria la cui propagazione verso il polo non verrebbe ostacolata dalle ormai ridotte velocità zonali. Oltre all'input stratosferico infatti, a ridurre le velocità zonali, contribuirà una forte diminuzione del momento angolare(Glaam)nel NH le cui anomalie negative stanno già oggi abbordando le medie latitudini. Pertanto, dopo un primo e debole tentativo di ricompattamento del vps/vpt si assisterà dapprima ad un suo cambiamento d'asse, canada centrale- siberia centrale ad opera della discesa del minor warming, e successivamente all'innesco di un braccio di ferro tra natl e siberia con riattivazione della wave 2 per la propagazione d'onda planetaria dal pacifico, anche grazie ad un AMM+ e all'"accumulo di calore in medio bassa startosfera sul settore nord-atlantico ad opera di un jet stream stratosferico ormai debole..il ponte azzorre-russo/siberiano avrebbe molte possibilità di riuscita e durabilità secondo me. Il passo successivo sarebbe il MMW..ma siamo oltre la fantascienza..
P.S.
Iniziamo a fare il biglietto subito..non si sa mai prenotassero prima gli inglesi/spanoli o greci/turchi  

Facciamo il punto della situazione
NAM già a -3...
1 pt.o
"L'estensione delle sst- in zona nino4 favoriranno l'instaurarsi di forcing sul pacifico settentrionale, rinforzando il getto occidentale pacifico e "stirerando" sui paralleli il lobo canadese, rinforzando ulteriormente gli alisei con ulteriore occidentalizzazione della Nina e inibizione della convettività nel pacifico equatoriale occidentale..essa rimarrebbe confinata sulla zona indonesiana. "



E ci siamo.
"Ma sarà proprio la forte convergenza tra venti opposti ovest(MJO) vs est(alisei) poco a nord dell'australia che permetterà, poco più ad est, la formazione di una potente onda planetaria la cui propagazione verso il polo non verrebbe ostacolata dalle ormai ridotte velocità zonali. Oltre all'input stratosferico infatti, a ridurre le velocità zonali, contribuirà una forte diminuzione del momento angolare(Glaam)nel NH le cui anomalie negative stanno già oggi abbordando le medie latitudini. Pertanto, dopo un primo e debole tentativo di ricompattamento del vps/vpt si assisterà dapprima ad un suo cambiamento d'asse, canada centrale- siberia centrale ad opera della discesa del minor warming.."

formazione onda planeteria..ok!

Notevole accumulo di calore in zona pacifica, non viene sparato sul canada, come da "risonanza"
http://www.meteoforumme.it/forum/analisi-e-previsioni-meteo/monitoriamo-l%27e-p-flux-ed-il-previsto-minor-warming/msg119305/#msg119305
e nuovo asse del vpt/vps

Calo del momento angolare nel NH.

Wave 3 in riassobimento e "fusione con la wave 2
http://www.meteoforumme.it/forum/analisi-e-previsioni-meteo/mi-sbilancio-pesantemente-probabile-forte-ondata-di-gelo-e-neve/msg120308/#msg120308

Non può che partire la presa a tenaglia atlantico-pacifica e il famoso braccio di ferro....

 
Tutti in carrozza ragazzi...si parteeee!

[neve74]

grandissimo even..... veramente tanti complimenti per le spiegazioni che dai, che sono sempre chiare anche di chi come me e' un appassionato ma non un esperto di meteo 
io sono un ottimista di natura e spero che si realizzi al 100% l'impianto che hai proposto; ti volevo pero' chiedere quali seconto te potrebbere essere gli eventi o le variabili che potrebbero far saltare le previsioni. grazie in anticipo per l'eventuale risposta e ancora complimenti; insieme a cloover, bastef e altri esperti date veramente tanto a questo forum.

[Bucine]

Entusiasmante Even !

MB

[even]

grandissimo even..... veramente tanti complimenti per le spiegazioni che dai, che sono sempre chiare anche di chi come me e' un appassionato ma non un esperto di meteo  
io sono un ottimista di natura e spero che si realizzi al 100% l'impianto che hai proposto; ti volevo pero' chiedere quali seconto te potrebbere essere gli eventi o le variabili che potrebbero far saltare le previsioni. grazie in anticipo per l'eventuale risposta e ancora complimenti; insieme a cloover, bastef e altri esperti date veramente tanto a questo forum.

"L'unico" o principale ostacolo a questa dinamica potrebbe essere un non completo assorbimento delle anomalie negative di temperature, che poi incidono sia sui geopotenziali nonchè sull'intensità del getto, della fase post NAM+++ nella bassa stratosfera/topopopausa.

Questo comporterebbe una "cattiva"/non efficiente propagazione dei flussi(eliassen-palm) sul settore pacifico a supporto della propagazione del minor warming e quindi un getto stirato ma troppo inclinato a carico della wave 2..la retrogressione arriverebbe..ma molto "blanda" rispetto ai presupposti del td. Se avrò fatto una buona analisi..deve partire l'azione a tenaglia atlantico-pacifica. Questo perchè,  volendo essere corretti fino in fondo, specie per chi potrebbere fraintendere le cose non avendo dimestichezza con indici, analisi long rage etc...quello che fa vedere ecmwf non è quello che pensavo ma sarebbe solo una conseguenza indiretta (fusione tra wave 2 e 3, ma su cui contavo) della dinamica in analisi (nucleo vorticoso in retrogressione credo impossibile da individuare a lunga gittata). Che poi un piccolissimo nucleo vorticoso ci colpisca in pieno(con una -20 a 850) sarebbe come fare 6 a superenalotto..quello a cui penso avrebbe valori meno negativi ma molto più estesi al suolo per intenderci...probabilità molto più elevate di entrare sul treno..1 o 2 classe farebbe quasi niente.
 Spero di essere stato chiaro ed obiettivo.
Maremma siberiana!  

[Cloover]

La penso esattamente come te Even    Anche sulla propagazione del warming è altresì importante che non divenga troppo ingombrante sul Canada altrimenti ci ritroveremmo con un'onda atlantica troppo bassa e invadente...... Avanti così che andamo bene! 

[Cirillo77]

Non si può fare altro che inchinarsi alla vostra competenza e passione!!!


Per noi che siamo semplici appassionati fa piacere leggere qualcuno che si prende il tempo di spiegare e condividere anche con parole semplici, siete voi che ci date l'ottimismo e la speranza di vivere un inverno da ricordare. E' chairo che bisogna essere consci del fatto che le variabili sono talemnte tante che basta poco che tutto si risolva in un bel niente, ma anche questo ce lo avete insegnato tante volte!! Qundi non mi resta che ringraziarvi tutti Batstef, Cloover, Even...e tutti gli altri (in rigoroso ordine alfabetico) e sperare di vedere insieme realizzate le vostre analisi!!!!

Allora tutti a Bordo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[even]

La penso esattamente come te Even    Anche sulla propagazione del warming è altresì importante che non divenga troppo ingombrante sul Canada altrimenti ci ritroveremmo con un'onda atlantica troppo bassa e invadente...... Avanti così che andamo bene! 

Già..l'equilibrio è molto sottile..l'attività convettiva equatoriale, che solo da poche settimane ho iniziato ad interpretare "fuori dagli schemi", sebbene sia troppo occidentale per le dinamiche europee, se il jet stream viene indebolito dal minor warming, e convergenza alisei/MJO come dicevo ad inizio td, potrebbe tradursi come una" fase schematica" 7-8 in quanto la corda zonale sarebbe molto più malleabile già sul settore centrale nord/pacifico..anchè così mi spiego il 2009/2010 per intenderci..il gfs 12 è una via di mezzo infatti tra la mia idea ed il "pericolo" di cui parlavo poc'anzi..
Ci serve il pacifico per fare la Storia..per una nevicata molto meno visto il quadro generale..ma Noi puntiamo molto in alto

Non si può fare altro che inchinarsi alla vostra competenza e passione!!!


Per noi che siamo semplici appassionati fa piacere leggere qualcuno che si prende il tempo di spiegare e condividere anche con parole semplici, siete voi che ci date l'ottimismo e la speranza di vivere un inverno da ricordare. E' chairo che bisogna essere consci del fatto che le variabili sono talemnte tante che basta poco che tutto si risolva in un bel niente, ma anche questo ce lo avete insegnato tante volte!! Qundi non mi resta che ringraziarvi tutti Batstef, Cloover, Even...e tutti gli altri (in rigoroso ordine alfabetico) e sperare di vedere insieme realizzate le vostre analisi!!!!

Allora tutti a Bordo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Grazie tanto!  Ma sebbene ci sia sempre un po di Cuore/Speranza nell'analisi credimi che quanto detto da Filippo, quando parlava di fredda analisi, è realmente così..non parliamo di sogni ma solo di solide realtà(probabilità)...(giusto per copiare un famoso spot immobiliare..

il treno comunque oramai è partito da 20 minuti...

[stefano75]

La mia tendenza invece è proprio quella meno hard, senza split completo e con una vasta circolazione secondaria continentale in grado comunque di regalarci un febbraio importante. Dopo i 60 gg di precondizionamento ed AO++ i warming hanno riportato il NAM in territori rossi ed è stata superata la soglia di -3 a 10 hPa. Mi aspetto una fase con AO prevalentemente negativa, la quale in coincidenza della maturità stagionale favorirà azioni retrogade e meridiane, ma sostanzialmente tutta roba di produzione "tropo". Un MMW, split totale, azione a tenaglia, lo vedo difficile. E' ancora molto poco "annusabile" nelle carte e non siamo a dicembre...

In ogni caso la STORIA si fa anche con una -8° continentale a 850 hPa per diversi giorni con i minimi in posizione giusta, non è detto che serva la -40 in quota e la -20...

Insomma io continuo a vedere carte simili al febbraio 1986 ed al febbraio 2003. Russia ed Europa verdine-azzurre, termiche sotto zero diffusamente senza sconquassi in quota, eccetto piccole gocce fredde ballerine. Poi se arriva qualcosa di più grosso tanto meglio, ma lo ritengo improbabile.

ciao 

[Cloover]

Già..l'equilibrio è molto sottile..l'attività convettiva equatoriale, che solo da poche settimane ho iniziato ad interpretare "fuori dagli schemi", sebbene sia troppo occidentale per le dinamiche europee, se il jet stream viene indebolito dal minor warming, e convergenza alisei/MJO come dicevo ad inizio td, potrebbe tradursi come una" fase schematica" 7-8 in quanto la corda zonale sarebbe molto più malleabile già sul settore centrale nord/pacifico..anchè così mi spiego il 2009/2010 per intenderci..il gfs 12 è una via di mezzo infatti tra la mia idea ed il "pericolo" di cui parlavo poc'anzi..
Ci serve il pacifico per fare la Storia..per una nevicata molto meno visto il quadro generale..ma Noi puntiamo molto in alto
Grazie tanto!  Ma sebbene ci sia sempre un po di Cuore/Speranza nell'analisi credimi che quanto detto da Filippo, quando parlava di fredda analisi, è realmente così..non parliamo di sogni ma solo di solide realtà(probabilità)...(giusto per copiare un famoso spot immobiliare..

il treno comunque oramai è partito da 20 minuti...

Un altro super quotone! 

[Cloover]

La mia tendenza invece è proprio quella meno hard, senza split completo e con una vasta circolazione secondaria continentale in grado comunque di regalarci un febbraio importante. Dopo i 60 gg di precondizionamento ed AO++ i warming hanno riportato il NAM in territori rossi ed è stata superata la soglia di -3 a 10 hPa. Mi aspetto una fase con AO prevalentemente negativa, la quale in coincidenza della maturità stagionale favorirà azioni retrogade e meridiane, ma sostanzialmente tutta roba di produzione "tropo". Un MMW, split totale, azione a tenaglia, lo vedo difficile. E' ancora molto poco "annusabile" nelle carte e non siamo a dicembre...

In ogni caso la STORIA si fa anche con una -8° continentale a 850 hPa per diversi giorni con i minimi in posizione giusta, non è detto che serva la -40 in quota e la -20...

Insomma io continuo a vedere carte simili al febbraio 1986 ed al febbraio 2003. Russia ed Europa verdine-azzurre, termiche sotto zero diffusamente senza sconquassi in quota, eccetto piccole gocce fredde ballerine. Poi se arriva qualcosa di più grosso tanto meglio, ma lo ritengo improbabile.

ciao 

Possibilissimo Stefano e tale analisi è molto condivisibile     Personalmente al momento non escludo niente,troppo frenetici si ricorrono gli aggiornamenti con modifiche anche importanti nonostante il quadro generale si stia delineando..... 

[Daniele_90]

Spero che sto treno non si di Trenitalia

[even]

"L'unico" o principale ostacolo a questa dinamica potrebbe essere un non completo assorbimento delle anomalie negative di temperature, che poi incidono sia sui geopotenziali nonchè sull'intensità del getto, della fase post NAM+++ nella bassa stratosfera/topopopausa.

Questo comporterebbe una "cattiva"/non efficiente propagazione dei flussi(eliassen-palm) sul settore pacifico a supporto della propagazione del minor warming e quindi un getto stirato ma troppo inclinato a carico della wave 2..la retrogressione arriverebbe..ma molto "blanda" rispetto ai presupposti del td. Se avrò fatto una buona analisi..deve partire l'azione a tenaglia atlantico-pacifica. Questo perchè,  volendo essere corretti fino in fondo, specie per chi potrebbere fraintendere le cose non avendo dimestichezza con indici, analisi long rage etc...quello che fa vedere ecmwf non è quello che pensavo ma sarebbe solo una conseguenza indiretta (fusione tra wave 2 e 3, ma su cui contavo) della dinamica in analisi (nucleo vorticoso in retrogressione credo impossibile da individuare a lunga gittata). Che poi un piccolissimo nucleo vorticoso ci colpisca in pieno(con una -20 a 850) sarebbe come fare 6 a superenalotto..quello a cui penso avrebbe valori meno negativi ma molto più estesi al suolo per intenderci...probabilità molto più elevate di entrare sul treno..1 o 2 classe farebbe quasi niente.
 Spero di essere stato chiaro ed obiettivo.
Maremma siberiana!  

Ragazzi c'è una buona e una "cattiva" notizia...quellla cattiva è che gli effetti del minor warming vengono sempre più posticipati per i motivi detti qui

ma quella buona, è che vengono visti sempre più forti come intensità...morale della favola: occorrerà aspettare 3-4gg di più di quanto si pensava una settimana fa ma che avrà effetti devastanti sul vpt/vps..ad un passo da qualcosa di veramente molto importante...e poi MMW  




Leggera resistenza nelle T e velocità zonali...ma ormai la lama è stata affondata..

[Cloover]

Ragazzi c'è una buona e una "cattiva" notizia...quellla cattiva è che gli effetti del minor warming vengono sempre più posticipati per i motivi detti qui

ma quella buona, è che vengono visti sempre più forti come intensità...morale della favola: occorrerà aspettare 3-4gg di più di quanto si pensava una settimana fa ma che avrà effetti devastanti sul vpt/vps..ad un passo da qualcosa di veramente molto importante...e poi MMW  




Leggera resistenza nelle T e velocità zonali...ma ormai la lama è stata affondata..

Si Even se ne parlava con Batstef,il coupling e l'eventuale discesa dell'anomalia dello zonal wind  viene letta con difficoltà dai forecast e aggiungo inoltre anche l'angolo dell'asse maggiore del VPS che con piccoli gradi a destra o sinistra vedrà un VP canadese più invadente o meno.
Questo dipenderà anche dall'affettivo posizionamento del warming in bassa stratosfera(c'è sempre quel piccolo dubbio che proprio a causa del feedback post NAM+++ i venti zonali sparino il riscaldamento in parte sul Canada...)....
Ma per risolvere questa matassa bisogna soltanto aspettare.... 

Cloover

[even]

Si Even se ne parlava con Batstef,il coupling e l'eventuale discesa dell'anomalia dello zonal wind  viene letta con difficoltà dai forecast e aggiungo inoltre anche l'angolo dell'asse maggiore del VPS che con piccoli gradi a destra o sinistra vedrà un VP canadese più invadente o meno.
Questo dipenderà anche dall'affettivo posizionamento del warming in bassa stratosfera(c'è sempre quel piccolo dubbio che proprio a causa del feedback post NAM+++ i venti zonali sparino il riscaldamento in parte sul Canada...)....
Ma per risolvere questa matassa bisogna soltanto aspettare.... 

Cloover

Infatti altro che 5 boe fasulle nel nord-atlantico tipo Day after tomorrow(che peraltro stanno facendo ora su sky) per giustificare l'estrema variabilità modellistica anche sul breve. Ma questo lo si sapeva...il mio discorso comunque non era riferito al range 144-192..ma poco oltre. I movimenti che sospettavamo sembrano palesarsi ma solo con un lieve ritardo(3-4gg) rispetto a quanto ipotizzato. E l'attesa logora...e le palline si rompono 
Comunque ancora nulla è compromesso anzi...gioie potrebbe tranquillamente regalarcele la fase transitoria con flussi freddi da est e umidi da ovest. L'inverno inizierà a breve, le premesse ci sono...speriamo in un po di deretano
Nun se ne pò più de sto tempo...Maremma impestata!

[Teowrc]

esatto...l'inverno sta' finalmente per iniziare......
e con un po' di fortuna si potrebbe ricevere notevoli soddisfazioni, visto che secondo me le possibilita' saranno multiple e non una soltanto

[even]

Se questa proiezione venisse confermata, come da aspettative td, si rischia davvero il botto!




il minor warming scende in tropopausa e intrude verso il polo..la 288 vedrebbe la retrogressione del lobo siberiano sull'europa centrale grazie allo split dad opera della wave 1 e 2.. e il MMW sarebbe ad un passo..ci vorranno 3 giorni in più come dicevo ieri ma se arriva..rimaniamo con i piedi per terra ma prepariamo le aliii..
 

[adriano]

dateje na redbull all'aleutinico! 

[Cloover]

Se questa proiezione venisse confermata, come da aspettative td, si rischia davvero il botto!




il minor warming scende in tropopausa e intrude verso il polo..la 288 vedrebbe la retrogressione del lobo siberiano sull'europa centrale grazie allo split dad opera della wave 1 e 2.. e il MMW sarebbe ad un passo..ci vorranno 3 giorni in più come dicevo ieri ma se arriva..rimaniamo con i piedi per terra ma prepariamo le aliii..
 

Guarda il 2^ minor warming come riduce il VPS!!!     A causa del feedback del NAM+++ tenta una strenua resistenza assumendo una forma allungata ALTAMENTE INSTABILE.
A livello dinamico una tale conformazione è soggetta a probabilissima frattura,e l'onda lunga pacifica tenderà a divenire sempre più convergente........ 

Cloover

[even]

Guarda il 2^ minor warming come riduce il VPS!!!     A causa del feedback del NAM+++ tenta una strenua resistenza assumendo una forma allungata ALTAMENTE INSTABILE.
A livello dinamico una tale conformazione è soggetta a probabilissima frattura,e l'onda lunga pacifica tenderà a divenire sempre più convergente........ 

Cloover

Già! La spinta pacifica produrrà un bell'affondo sugli states orientali e una bella esplosione della wave 2 atlnatica verso nord/est...tu ne sai qualcosa?!

[Cloover]

Già! La spinta pacifica produrrà un bell'affondo sugli states orientali e una bella esplosione della wave 2 atlnatica verso nord/est...tu ne sai qualcosa?!

Mah....avevo sentito qualcuno che ne parlava da queste parti     


 

[even]

Dop gfs12 conferma ecmwf12...il siberian express è partito!

Mamma mia che roba..in oltre 15 anni di forum meteo ho visto ben poche volte carte del genere prima delle 192h come oggi dai principali gm..

[adriano]

even daje daje daje! importante la conferma di reading !

e stasera (dopo la Roma )  gfs 18 ! tutti al live! 

 

[even]

even daje daje daje! importante la conferma di reading !

e stasera (dopo la Roma )  gfs 18 ! tutti al live! 

 

Lo vorrei aprire io live stasera se farò in tempo dopo cena..ma visto il fermento credo proprio sarà impossibile

[even]

Bu bu settete!

Come cammina sto treno!

[Daniele_90]

Vai even,lo dobbiamo accogliere per bene

[even]

Impressionanti le UKMO per coerenza e costanza
la 144 di ieri

la 120 di oggi

Davvero un gran modello quest'anno e sono addirittura migliorate in prospettiva

[sheva78]

Comunque vada a finire nella realtà,meriti i più sentiti complimenti per la previsione azzeccata a 15 giorni di distanza su un evento che si verifica raramente con questa portata

Sei un grande e complimenti.

Clap clap clap

[Gibbo]

Mi accodo a Daniele e ti rinnovo la mia stima Alessandro.....
una vera fortuna averti in questo gruppo.

Complimenti davvero....
una visione fatta di mille fattori ognuno con variabili interconnesse agli altri,
l'unico modo di trovare la strada è la passione e come dicevo a Filippo, complimenti davvero!

[adriano]

ens reading per favore 

[Andycer]

Posta

[Daniele_90]

[even]

Mi accodo a Daniele e ti rinnovo la mia stima Alessandro.....
una vera fortuna averti in questo gruppo.

Complimenti davvero....
una visione fatta di mille fattori ognuno con variabili interconnesse agli altri,
l'unico modo di trovare la strada è la passione e come dicevo a Filippo, complimenti davvero!

Comunque vada a finire nella realtà,meriti i più sentiti complimenti per la previsione azzeccata a 15 giorni di distanza su un evento che si verifica raramente con questa portata

Sei un grande e complimenti.

Clap clap clap

 
Vi ringrazio tanto! Ma il merito è anche vostro e direi soprattutto vostro! E per una semplice ragione: il clima familiare e gradevole che fate respirare qui dentro. Dove se si sbaglia non succede nulla e ci si scherza su e anzi.. si incoraggia a riprovarci a fare un'analisi a lungo termine con serenità perche si comprende la difficoltà nell'andare oltre..a volte si riesce..altre meno..ma in una cosa siamo riusciti sempre ad andare oltre: oltre le distanze che ci separano per creare questa bella "famiglia" di matti..
Guardate che vi "regalo"..

 

[Porano444]

Io non so come andrà a finire...
Ma è una configurazione mostruosa e dal potenziale impressionante.

guardatevi una delle tante carte a 120 ore....
La presa del freddo, anche rispetto al 1956, è molto molto più orientale.
Io, a memoria, non ricordo una configurazine del genere con il gelo pescato dalla Mongolia e anche più in là.

E poi il lato termico....non so se sarà possibile avere la tracimazione di termiche sotto la -15°, ma la continentalità dell'aria sarà come non mai. Tutta roba continentale con gradiente termico tra quota di rif (850 hp) e suolo molto molto basso.

Se sarà, scriveremo una pagina di storia meteo impressionante
Aggiungo che, prima, durante e dopo l'arrivo del gelo si dovrebbero aprire finestre nevose anche importanti.
Ol il week end al nord, ma da lunedi potremmo ballare in molti.
Complimenti a tutti, saluti da Giuseppe

[firenze3]

Vi ringrazio tanto! Ma il merito è anche vostro e direi soprattutto vostro! E per una semplice ragione: il clima familiare e gradevole che fate respirare qui dentro. Dove se si sbaglia non succede nulla e ci si scherza su e anzi.. si incoraggia a riprovarci a fare un'analisi a lungo termine con serenità perche si comprende la difficoltà nell'andare oltre..a volte si riesce..altre meno..ma in una cosa siamo riusciti sempre ad andare oltre: oltre le distanze che ci separano per creare questa bella "famiglia" di matti..
Guardate che vi "regalo"..

 

Bravo Even,

hai capito perfettamente il clima di qua.

Marco

[sheva78]

Vi ringrazio tanto! Ma il merito è anche vostro e direi soprattutto vostro! E per una semplice ragione: il clima familiare e gradevole che fate respirare qui dentro. Dove se si sbaglia non succede nulla e ci si scherza su e anzi.. si incoraggia a riprovarci a fare un'analisi a lungo termine con serenità perche si comprende la difficoltà nell'andare oltre..a volte si riesce..altre meno..ma in una cosa siamo riusciti sempre ad andare oltre: oltre le distanze che ci separano per creare questa bella "famiglia" di matti..
Guardate che vi "regalo"..

 

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Sei troppo modesto..hai aperto pochi post da quando sei qui dentro,ma non ne hai sbagliato uno..questa è la realtà

E comunque,come giustamente hai detto,qui si può anche sbagliare perchè non c'e la rivalità di voler essere meglio di altri (che spesso purtroppo si trova altrove) ma bensi una amichevole complicità nel bene e nel male, che alla fine ci mette tutti sulla stessa barca
I meno bravi imparano da voi "stratosferici" e i più bravi si divertono e si mettono sullo stesso piano di tutti , con il solo obbiettivo di condividere una passione che ci accomuna tutti quanti

Sulla carta che hai postato..nulla da aggiungere Da guardare in silenzio e meditare profondamente   (oltre che fare un pò di scorta di legna e cibo )


Ciao!

[Daniele_90]

[Cloover]

La moyenne di Reading è davvero notevole, ma aspetto domani per capire se veramente è stato fatto un passo avanti  

Per il resto mi accodo ai complimenti che ti hanno fatto,questa proiezione è stata fatta quando c'era il NULLA modellistico e si ritrova ad essere rispettata in maniera quasi imbarazzante.
Inizio a pensare che tu abbia la macchina del tempo e  l'abbia scritta dopo aver visto i modelli di oggi!    

 

Cloover

[Manfre]

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Sei troppo modesto..hai aperto pochi post da quando sei qui dentro,ma non ne hai sbagliato uno..questa è la realtà

E comunque,come giustamente hai detto,qui si può anche sbagliare perchè non c'e la rivalità di voler essere meglio di altri (che spesso purtroppo si trova altrove) ma bensi una amichevole complicità nel bene e nel male, che alla fine ci mette tutti sulla stessa barca
I meno bravi imparano da voi "stratosferici" e i più bravi si divertono e si mettono sullo stesso piano di tutti , con il solo obbiettivo di condividere una passione che ci accomuna tutti quanti

Sulla carta che hai postato..nulla da aggiungere Da guardare in silenzio e meditare profondamente   (oltre che fare un pò di scorta di legna e cibo )


Ciao!

...e poi ci sono le favacce come me, ignorante globale, che resto sbigottito davanti alla tua e vostra conoscenza, attendo le buone notizie come un bimbo rincoglionito... e se non arrivano mi girano di brutto!! Ma che serate spettacolari, che famiglia di pazzi espertissimi e di pazzi ignoranti come me!! Godiamoci queste serate in attesa di grandi notizie, e se non arriveranno... almeno ci saremo fatti tante tante risate!!!!! Grazie a tutti!!!!!