Monitoriamo l'e-p flux ed il previsto minor warming....................

[Cloover]

Si nota:

-Il forte disturbo ad opera della wave1 con e-p flux debolmente convergente,minor warming a 10hPa sulla Siberia tendente a traslare sul comparto Aleutinico,displacement del VPS con chiusura delle isoipse e possibile fase(iniziale) di rafforzamento e  raffreddamento del nucleo,assenza al momento di una strutturata wave2,rafforzamento del VPS in bassa stratosfera con ulteriore calo dei GPT.

Situazione NAM:




to be continued..............

[Bucine]

......percui? 

[ghigo1969]

in sostanza l'è maiala.....

[Cloover]

......percui?  

Non può esserci una risposta univoca al momento    Diciamo che è l'inizio di un qualcosa ma è presto per capire dove ci.....porterà  

[oldstylewinter]

Propongo di formare un numeroso gruppo di persone e prendere una nave capiente,per andare in pieno atlantico e soffiare forte verso nord.Chissa' che non ce la facciamo noi a far nascere la wave2 che ci serve

[Giaguaro]

Dicesi stratosfera quella cosa che è freddissima o produce solo displacements che ti si piazzano sul gozzo nel 99.9% dei casi. 

[mat69]

Si nota:

-Il forte disturbo ad opera della wave1 con e-p flux debolmente convergente,minor warming a 10hPa sulla Siberia tendente a traslare sul comparto Aleutinico,displacement del VPS con chiusura delle isoipse e possibile fase(iniziale) di rafforzamento e  raffreddamento del nucleo,assenza al momento di una strutturata wave2,rafforzamento del VPS in bassa stratosfera con ulteriore calo dei GPT.

Situazione NAM:




to be continued..............

Perfetto Filippo..

Per brevità mi permetto di postare il link di MNW riguardo a considerazioni praticamente analoghe alle tue:

http://forum.meteonetwork.it/meteorologia/138420-analisi-stratosferica-2011-2012-a-59.html#post1058924802

 

[Valerio75]

scusate l'ingnoranza, ma a quant'ho capito prima della fine di gennaio la situazione non cambia (poi sempre se cambierà a fige gennaio...) quindi da ora a fine gennaio dobbiamo aspettarci sempre un alta pressione sparata e un getto forte sopra la manica oppure ogni tanto si puà beneficiare com'è stato finora di qualche blanda saccatura che ci viene a far visita?

[gelosnow]

scusate l'ingnoranza, ma a quant'ho capito prima della fine di gennaio la situazione non cambia (poi sempre se cambierà a fige gennaio...) quindi da ora a fine gennaio dobbiamo aspettarci sempre un alta pressione sparata e un getto forte sopra la manica oppure ogni tanto si puà beneficiare com'è stato finora di qualche blanda saccatura che ci viene a far visita?

L'ultima cosa che hai detto è plausibile

[sheva78]

Detto tra noi, in questo frangente (da ora a fine gennaio) punto tutto un netto raffreddamento delle zone a nord est (russia europea su tutte) che quanto meno potrebbe creare un bel serbatoio in vista (si spera) di un cambiamento tra fine gennaio & febbraio.

Però suggerisco a tutti di partire con l'idea che quest'anno tutto quello che viene è in più....senza farsi troppe illusioni (nemmeno su fine gennaio/febbraio )

Mi sembra di capire che le carte attuali sono tutte contrarie a qualcosa di buono in questo inverno..e dopo tre anni (parlo della mia zona) in cui ho visto tre nevicate consecutive a Dicembre ci può stare

In fondo non si può vincere sempre..

Poi è chiaro,se riusciamo a vedere qualcosa di incredibile anche quest'anno,ben venga

[Teowrc]

credo vivamente che chiedere un po' di neve all'abetone sia alquanto lecito

[secchieta]

credo vivamente che chiedere un po' di neve all'abetone sia alquanto lecito

concordo pienamente, io tutti gli anni mi prendo un giorno al mese per farmi una bella sciata lassù e devo dire la verità la neve non è mai mancata, anzi alcuni anni l'accumulo era spaventoso, come nel febbraio-marzo 2009

si può sempre recuperare, a patto che arrivino almeno un paio di belle perturbazioni atlantiche, roba da 60-100 cm a botta, ma credo proprio che ci voglia il 2012

[Teowrc]

concordo pienamente, io tutti gli anni mi prendo un giorno al mese per farmi una bella sciata lassù e devo dire la verità la neve non è mai mancata, anzi alcuni anni l'accumulo era spaventoso, come nel febbraio-marzo 2009

si può sempre recuperare, a patto che arrivino almeno un paio di belle perturbazioni atlantiche, roba da 60-100 cm a botta, ma credo proprio che ci voglia il 2012

sicuramente ci vorra' il 2012, ma speriamo non aprile
p.s. gli accumuli in questi ultimi anni sono stati spaventosi

[Giaguaro]

E io invece nel mio vaneggiare sull'inizio della peg, sul massimo solare già passato (novembre 2011 imho) e sul fatto che gli inverni saranno sempre peggio, dico che qualcosa di clamoroso dovrà per forza accadere anche quest'anno.
29+27=56+29=85+27=12 
Voi mi direte, come fu l'inverno del 1899/1900?Un troiaio 

[Buriano84]

E io invece nel mio vaneggiare sull'inizio della peg, sul massimo solare già passato (novembre 2011 imho) e sul fatto che gli inverni saranno sempre peggio, dico che qualcosa di clamoroso dovrà per forza accadere anche quest'anno.
29+27=56+29=85+27=12 
Voi mi direte, come fu l'inverno del 1899/1900?Un troiaio 

Non doveva essere nell'estate 2012 il massimo solare??

[Giaguaro]

Non doveva essere nell'estate 2012 il massimo solare??

Per me è belle passato, ma è un'idea mia 

[batstef]

monitoriamo.

upper warming sul Polo a 10 giorni:



ep flux che mostra qualche segno di convergenza:



sarà interessante, dopo Natale, guardare dove andrà a parare la convezione tropicale ( Madden ) e gli eventuali MT asiatici.

Per chi pensa che la Stratosfera sia il regno della scienza pura asettica, priva di "runnite" e guitti da circo tipo il Mago Batstef
lo smentisco subito!...con GFS siamo in grado di fare LIVE stratosferici ogni 6 ore!!!...alla facciazza della Scienza :  

http://www.instantweathermaps.com/GFS-php/showmap-strat.php?run=2011122000&var=TMP&lev=1mb&hour=384

aggiungo un utile studio sull'EP flux come precursore di eventuali riscaldamenti polari ( di immediata comprensione, ma occhio a 'un cecavvi l'occhi ):
http://center.stelab.nagoya-u.ac.jp/cawses2005/PDF/yamazaki_koji.pdf


infine, un recente studio norvegese che prevede alle Svalbard un calo invernale di 6° (!!!) di qui al 2020 a causa dell'attività solare...e mi immagino in che giro di labbrate si sono infilati questi,
e per non buscarne anch'io NON farò commenti, ma posto soltanto : ( potete scaricare il PDF )

http://arxiv.org/abs/1112.3256v1

[sheva78]

Detto tra noi, in questo frangente (da ora a fine gennaio) punto tutto un netto raffreddamento delle zone a nord est (russia europea su tutte) che quanto meno potrebbe creare un bel serbatoio in vista (si spera) di un cambiamento tra fine gennaio & febbraio.

Però suggerisco a tutti di partire con l'idea che quest'anno tutto quello che viene è in più....senza farsi troppe illusioni (nemmeno su fine gennaio/febbraio )

Mi sembra di capire che le carte attuali sono tutte contrarie a qualcosa di buono in questo inverno..e dopo tre anni (parlo della mia zona) in cui ho visto tre nevicate consecutive a Dicembre ci può stare

In fondo non si può vincere sempre..

Poi è chiaro,se riusciamo a vedere qualcosa di incredibile anche quest'anno,ben venga

****************************************************************************************
Magari

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn3002.png
 
http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2762.png

 

[Cloover]

Bè.....Ci si sta mettendo d'impegno,non si può dire che nel frattempo la stratosfera starà a guardare  



E-P flux ed Heat flux che si mantengono attivi,displacement del VPS con inversione dei venti zonali a 1hPa ad opera della wave1.



Il disturbo stratosferico tenderà a produrre una rotazione dell'asse del VPS:



COSA ATTENDERSI PER GENNAIO?

Nel caso la wave1 dovesse continuare a mantere un apporto di calore elevato in stratosfera,potrebbe verificarsi un dislocamento del cuore del VP sull'artico Russo-Scandinavo ed una ellitticizzazione dello stesso sul comparto Euroasiatico.
La risultante potrebbe essere una discesa di aria fredda direttamente dalla Groelandia in direzione dell'Europa Occidentale e Italia(oppure impulsi Nord-atlantici) con neve sugli appennini a quote medio-basse specie al centro-nord(questo intorno al 10-15 gennaio),libeccio intenso e fresco alternato a Maestrale.

Cloover

[iggaggio]

Bono filippo, le stavo guardando proprio adesso!!! Notevoli progressi che mi aspettavo di vedere tra un po' di tempo e non oggi (anche se si tratta ancora di previsioni), già il fatto di vedere per la prima volta qualcosa di antizonale lo prendo come un buon segnale.  Se non altro si smuove qualcosa! Da lì a determinare esattamente gli effetti troposferici per me è un passo impossibile e mi fido a quello che leggo da voi esperti!

Aspettiamo/speriamo di veder realizzati questi forecast e poi forse potremo definire meglio la prossima strada che prenderà questo inverno!

[Gibbo]

concordo pienamente, io tutti gli anni mi prendo un giorno al mese per farmi una bella sciata lassù e devo dire la verità la neve non è mai mancata, anzi alcuni anni l'accumulo era spaventoso, come nel febbraio-marzo 2009

si può sempre recuperare, a patto che arrivino almeno un paio di belle perturbazioni atlantiche, roba da 60-100 cm a botta, ma credo proprio che ci voglia il 2012

8 Marzo 2009, questo è il Rifugio del Lago Nero. 

[big]

8 Marzo 2009, questo è il Rifugio del Lago Nero.  

Passo di Pradarena (1570 m)  31 gennaio 2009



una settimana dopo

[batstef]

ottimo segnale...monitoraggio continuo sulla possibilità di un SSW, bisogna che venga confermata l'inversione zonale anche domani e estesa anche verso i 5 hpa ( il NOAA non conferma l'inversione zonale ).
Concordo con Filippo che, anche senza un SSW, aumentano le possibilità di discese artico-marittime pesanti con blocchi sul NordAtlantico (settore Groenlandese)...aggiungerei la tendenza alla retrogressione dei cutoff artici
verso ovest per l'azione congiunta della wave3 troposferica (10-15 gennaio in avanti ).
Comunque un eventuale SSW darebbe la quasi certezza di uno scenario MOLTO PESANTE.

[Cloover]

ottimo segnale...monitoraggio continuo sulla possibilità di un SSW, bisogna che venga confermata l'inversione zonale anche domani e estesa anche verso i 5 hpa ( il NOAA non conferma l'inversione zonale ).
Concordo con Filippo che, anche senza un SSW, aumentano le possibilità di discese artico-marittime pesanti con blocchi sul NordAtlantico (settore Groenlandese)...aggiungerei la tendenza alla retrogressione dei cutoff artici
verso ovest per l'azione congiunta della wave3 troposferica (10-15 gennaio in avanti ).
Comunque un eventuale SSW darebbe la quasi certezza di uno scenario MOLTO PESANTE.

aggiungerei la tendenza alla retrogressione dei cutoff artici
verso ovest per l'azione congiunta della wave3 troposferica (10-15 gennaio in avanti ).

Esatto!!.....grandissimo    L'avevo scritto anch'io di la su MNW "Occhio alla wave3 per fine gennaio "  .....Anche se non siamo più nel fantameteo ma ai confini della realtà 
Un SSW non lo vedo molto probabile,cmq vediamo,ciao ! 

[Cloover]

Voglio la -40 a 500hPa!!! 

[batstef]

Esatto!!.....grandissimo    L'avevo scritto anch'io di la su MNW "Occhio alla wave3 per fine gennaio "  .....Anche se non siamo più nel fantameteo ma ai confini della realtà 
Un SSW non lo vedo molto probabile,cmq vediamo,ciao ! 

...è da fine Novembre che non mi riesce di leggere MNW ( colpa mia ), andrò a vedere...la wave3 quest'anno la vedo particolarmente tosta, possibile che sia dovuto al repentino aumento
di snowcover di fine Ottobre ( lo stesso Cohen ha parlato di un inverno da gennaio in poi e  pare perplesso sugli effetti del "suo" indice ) e alla MJO in fase 8-1 di Ottobre...ora cerco di ritrovare
le mie vecchie correlazioni tra la GWO in fase 1 e 2 di Gennaio ( dove probabilmente andremo a finire ), ma direi che indicativamente dovrebbero mostrare quel tipo di evoluzione...
d'altra parte c'è dentro il gennaio 1963

[aliante]

Voglio la -40 a 500hPa!!! 

Ciao Grande! Non ti offendere se ti denigro a volte i famosi due fisici

Il mio pensiero lo sai,il NAM e il precondizionamento dei 60gg non è una regola ma un eccezione,ovvero è come se avessimo trovato una nuova invenzione rivoluzionaria che a volte va ed altre no...ora va..ma se succedesse all'improvviso l'esatto contrario? Ovvero un Major Midwinter Stratwarming? E' già accaduto nel 2009,nessuno può dirlo,anche se allora teleconnettivamente eravamo messi diversamente,l'ENSO- non ci aiuta,io non faccio affidamento solo su questo parametro(NAM) proprio perchè è ancora un campo minato con ancora molti tasselli da studiare.

La situazione odierna vede qualcosa muoversi in stratosfera,ma anche sul sole(attività in calo) con una QBO che spero presto possa passare negativa alla quota di 50hpa.
Lo sai che una situazione con blocco Groenlandese e aria fredda di estrazione artico-marittima mi intriga più dell'artico continentale? Per noi tirrenici sarebbe più inverno "champagne"con neve a quote basse,graupel,grandine,temporali...non nevicherebbe a Roma ma se voglio vederla mi basterebbe salire ai castelli romani:-) in mezz'ora ci sono;-)
monitoriamo i movimenti in strato..chissà? Natale è vicino,potrebbe essere il regalo più bello
Ciao Toscano
STEFANO

[Bucine]

...è da fine Novembre che non mi riesce di leggere MNW ( colpa mia ), andrò a vedere...la wave3 quest'anno la vedo particolarmente tosta, possibile che sia dovuto al repentino aumento
di snowcover di fine Ottobre ( lo stesso Cohen ha parlato di un inverno da gennaio in poi e  pare perplesso sugli effetti del "suo" indice ) e alla MJO in fase 8-1 di Ottobre...ora cerco di ritrovare
le mie vecchie correlazioni tra la GWO in fase 1 e 2 di Gennaio ( dove probabilmente andremo a finire ), ma direi che indicativamente dovrebbero mostrare quel tipo di evoluzione...
d'altra parte c'è dentro il gennaio 1963

Bat....sinceramente pensavo che un ti capisse na cippa.....mi sono dovuto ricredere 
MB

[oldstylewinter]

Voglio la -40 a 500hPa!!! 

Qualcuno,su altri lidi, l'aveva promessa

[batstef]

Bat....sinceramente pensavo che un ti capisse na cippa.....mi sono dovuto ricredere 
MB

 ...sinceramente...ogni volta che penso di averci capito qualcosa, mi accorgo ESATTAMENTE del contrario

[secchieta]

...sinceramente...ogni volta che penso di averci capito qualcosa, mi accorgo ESATTAMENTE del contrario

è solo così che s'impara qualcosa caro bat, i più grandi scienziati dicevano sempre così!!

[adriano]

Cerco di dire anche io qualche parola sulla situazione attuale;

1)riguardo la wave 2 ci sto perdendo le speranze...ma...non del tutto,per questo semplice motivo:la continua perseveranza della wave 1 dovrà prima o poi far tornare in auge la 2 sopratutto...con l'aiuto della wave 3,mi spiego:è importante che si mantenga a questi livelli la n°1 perchè può far scattare una reazione a catena;in che modo? penso che la wave 2 possa essere scossa anche dall'importanza della tropo wave 3 data la sua buona attività.

2)non trovo la pagina e il td,ma da un po' mi attendevo una importanza strategica della wave 3,vero mat?

3)qualora dovesse andare per marciapiedi questo warming (bisogna ancora definirlo) mi attendo un ulteriore,ma lieve,rafforzamento del vp,che li veramente potrebbe farlo giungere all'implosione...ricordando anche che inizierà il fase discendente del vps,logicamente sperando che non avvenga troppo tardi.

4)MMW;sappiamo quanto,in tali casi,un ESEs warm non sia favorito,sopratutto a causa della bambinella ma anche degli altri indici oceanici,ma,IMHO,ci sono buone speranze,a partire dall'anno nuovo che possa accadere,per una serie di motivi.

Qbo che sta virando,o prossimamente virerà negativa a 50hpa,unitamente ad un solar flux che in teoria dovrebbe essere nella fase di massimo,ma nonostante ciò lo vedo sornione,ancora.

Motivi fisici;ho già,sostanzialmente detto in precedenza che,anche grazie al NON avvenuto Canadian Warming,il vortice polare stratosferico non può continuare a questi livelli e penso che qualora si prenda una pausa gli costerà caro,carissimo.

La wave 1 dovrebbe fare la voce grossa,dato il suo ruolo di direttore d'orchestra.

Infine porrei l'attenzione sulla convenzione tropicale pacifica equatoriale....

p.s. le carte le avete postate già tutte

questa è la mia,ora l'ho detta  

 

[Cloover]

Ciao Grande! Non ti offendere se ti denigro a volte i famosi due fisici

Il mio pensiero lo sai,il NAM e il precondizionamento dei 60gg non è una regola ma un eccezione,ovvero è come se avessimo trovato una nuova invenzione rivoluzionaria che a volte va ed altre no...ora va..ma se succedesse all'improvviso l'esatto contrario? Ovvero un Major Midwinter Stratwarming? E' già accaduto nel 2009,nessuno può dirlo,anche se allora teleconnettivamente eravamo messi diversamente,l'ENSO- non ci aiuta,io non faccio affidamento solo su questo parametro(NAM) proprio perchè è ancora un campo minato con ancora molti tasselli da studiare.

La situazione odierna vede qualcosa muoversi in stratosfera,ma anche sul sole(attività in calo) con una QBO che spero presto possa passare negativa alla quota di 50hpa.
Lo sai che una situazione con blocco Groenlandese e aria fredda di estrazione artico-marittima mi intriga più dell'artico continentale? Per noi tirrenici sarebbe più inverno "champagne"con neve a quote basse,graupel,grandine,temporali...non nevicherebbe a Roma ma se voglio vederla mi basterebbe salire ai castelli romani:-) in mezz'ora ci sono;-)
monitoriamo i movimenti in strato..chissà? Natale è vicino,potrebbe essere il regalo più bello
Ciao Toscano
STEFANO

Su Baldwin & Dunkerton sono stati sprecati fiumi di parole,spesso a sproposito....Si parla di regoletta ma in realtà è uno studio statistico  con chiare basi fisiche,non ha la pretesa di individuare i movimenti circolatori dei "famosi" 60gg ma soltanto di tracciare una possibile linea di tendenza dovuta al feedback che si produce in media-bassa stratosfera,poi molto dipende dalla reazione troposferica,ma  superato il valore indicativo del NAM, l'indice AO viene solitamente pesantemente condizionato.

Quindi il condizionamento (i 60gg tra l'altro  sono un valore medio, nel senso che possono essere meno ma anche di più) non
direi proprio che è l'eccezione,ed in questo caso basta farsi una reanalisi.

Poi in rete si legge di tutto oramai, ci sono longer o "presunti" tali che si fanno le regole da soli o che si sono fossilizzati nelle loro "credenze"....

Riguardo al MMW al momento ne siamo lontanissimi e non è detta nemmeno che avvenga,e cmq dallo sforamento del NAM del 22 Novembre siamo già a praticamente 1 mese di AO+,se avvenisse a fine gennaio non vorrebbe certo dire che il NAM non ha funzionato,ma tutt'altro......E anche se avvenisse per assurdo a inizio gennaio lo studio avrebbe funzionato ugualmente visto che nei prox giorni avremo un nuovo picco di AO+ che porterà il condizionamento a circa 40gg,quindi con una tolleranza a favore  



Io credo a quello che vedo,il resto son chiacchiere.

Riguardo alla fase ipotizzata dal 10/15 gennaio mi trovi assolutamente concorde,anche a me piacerebbe molto un tipo di tempo Nord atlantico/artico marittimo con grande dinamicità .....Vedremo se i modelli annuseranno qualcosa nei prox giorni  

[Cloover]

Bat....sinceramente pensavo che un ti capisse na cippa.....mi sono dovuto ricredere 
MB

Batstef è un grande analista altrochè  ,d'altronde l'ho pescato su M3V mica sul forum di frate indovino   

[ghigo1969]

O Filippo ma non senti odore di split verso la fine del mese.....??

[Cloover]

Cerco di dire anche io qualche parola sulla situazione attuale;

1)riguardo la wave 2 ci sto perdendo le speranze...ma...non del tutto,per questo semplice motivo:la continua perseveranza della wave 1 dovrà prima o poi far tornare in auge la 2 sopratutto...con l'aiuto della wave 3,mi spiego:è importante che si mantenga a questi livelli la n°1 perchè può far scattare una reazione a catena;in che modo? penso che la wave 2 possa essere scossa anche dall'importanza della tropo wave 3 data la sua buona attività.

2)non trovo la pagina e il td,ma da un po' mi attendevo una importanza strategica della wave 3,vero mat?

3)qualora dovesse andare per marciapiedi questo warming (bisogna ancora definirlo) mi attendo un ulteriore,ma lieve,rafforzamento del vp,che li veramente potrebbe farlo giungere all'implosione...ricordando anche che inizierà il fase discendente del vps,logicamente sperando che non avvenga troppo tardi.

4)MMW;sappiamo quanto,in tali casi,un ESEs Cold non sia favorito,sopratutto a causa della bambinella ma anche degli altri indici oceanici,ma,IMHO,ci sono buone speranze,a partire dall'anno nuovo che possa accadere,per una serie di motivi.

Qbo che sta virando,o prossimamente virerà negativa a 50hpa,unitamente ad un solar flux che in teoria dovrebbe essere nella fase di massimo,ma nonostante ciò lo vedo sornione,ancora.

Motivi fisici;ho già,sostanzialmente detto in precedenza che,anche grazie al NON avvenuto Canadian Warming,il vortice polare stratosferico non può continuare a questi livelli e penso che qualora si prenda una pausa gli costerà caro,carissimo.

La wave 1 dovrebbe fare la voce grossa,dato il suo ruolo di direttore d'orchestra.

Infine porrei l'attenzione sulla convenzione tropicale pacifica equatoriale....

p.s. le carte le avete postate già tutte

questa è la mia,ora l'ho detta  

 

1) Credo anch'io,ma tempi lunghi  

2)Credo che la wave3 possa divenire importante ma soltanto nella seconda metà di gennaio(se alcune cosa andranno come sembra    )

3)Il VPS potrebbe anche continuare a girare a palla senza particolari scossoni,tuttavia il previsto minor warming potrebbe dar vita ad un processo "autoalimentante" che però ancora mi è difficilmente decifrabile in ottica di un possibile MMW  

4)come sopra  

 

[Cloover]

O Filippo ma non senti odore di split verso la fine del mese.....??

Neanche se mi c'appoggio col naso   

[Giaguaro]

It's long way to the top if you wanna rocknroll 

[rivoreta]

Batstef è un grande analista altrochè  ,d'altronde l'ho pescato su M3V mica sul forum di frate indovino   

Ottimo!!!!!!!!!

[polo52]

Io con tutti sti indici ormai son fuso... eppure è bastato poco per ritrovarmi con temp. di -6°C ieri  , -5°C oggi  se poi, la prox settimana mi fa il nebbione e allora giu GALAVERNA .



e questa è roba del 19 dicembre scorso



Mahhhhh

[adriano]

3)Il VPS potrebbe anche continuare a girare a palla senza particolari scossoni,tuttavia il previsto minor warming potrebbe dar vita ad un processo "autoalimentante" che però ancora mi è difficilmente decifrabile in ottica di un possibile MMW  

Il processo autoalimentante ossia "solletico-->nervosismo-->compattezza" secondo me può andare avanti fino ad un certo punto;

Le vie sono due;ripresa dei gpt,ennesima,fino a 10 15 giorni,poi decadenza senza mmw,quindi stratosfera fredda ma non forzante,possibile decoupling con onde troposferiche maggiormente incisive.

Oppure decadenza da qui a 15 - 20 con MMW.

L'ultimo pannello odierno delle Noaa/ncep fa riflettere,perchè è evidente come il sopravvento ce l'abbia il Minor(?) Warming,ma unitamente il vp rimane rimpicciolito si,ma sempre accorpato su se stesso,mantenendo una mini 1^ armonica...non so se rendo l'idea di ciò che voglio dire.

Questo è il punto di rottura o di continuità.

Vediamo domani cosa ci ripropongono le strato;come ha ben detto Batstef è ora di fare i live sulla stratosfera  

[stefano75]

Senza entrare nella discussione "split" mi sembra che per la fine dell'anno-inizi del nuovo ci possano essere le condizioni per una veloce rasoiata fredda dalle caratteristiche simili a quella appena vissuta. Qualcosa traspare nel modellame, ma preferisco postare le previsioni AO e NAO





Il calo congiunto è evidente. In particolare ottima la NAO che si porta verso la neutralità, chiaro segnale di blocco atlantico (temporaneo)

Con questo quadro mi attenderei una pulsazione in oceano, né troppo forte né troppo durevole, ma decisa quanto bas a veder scivolare altra aria artica verso la penisola con coinvolgimento maggiore del centro-sud.

Infine volevo aprire una riflessione sul NAM. Ecco il grafico:



Mi sembra che, in relazione a questa fase di cooling e gpt bassi, il disturbo non sia partito dall'alto come nei casi B & D da manuale. Anzi pare il contrario! Certo poi la soglia viene superata e magari il discorso vale comunque (Cloover?). In ogni caso sembra che il peggio sia passato e si nota un aumento dei gpt su tutta la colonna. Poi c'è il warming in atto che arriverà almeno fino ai 30 hPa senza problemi...insomma forse il peggio è passato e magari questo disturbo per capodanno, da inquadrare ancora in un'ottica di onda-mobile e non di "svolta", potrà essere la miccia per l'avvio della stagione secondo i crismi. Vedremo.

Saluti 

[oldstylewinter]

Esatto Stefano. Infatti in altri topic ho fatto notare la persistenza dei principali modelli nel vedere la pulsazione di fine anno,frutto di quello che hai esposto tu.
Ancora non si sa se poi si verifichera' e come,ma è gia' una piccola luce nel buio dell'hp a manetta

[Giampi]

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Se non fosse per quella "trottola" ci si poteva anche lavorare....

[Cloover]

Senza entrare nella discussione "split" mi sembra che per la fine dell'anno-inizi del nuovo ci possano essere le condizioni per una veloce rasoiata fredda dalle caratteristiche simili a quella appena vissuta. Qualcosa traspare nel modellame, ma preferisco postare le previsioni AO e NAO





Il calo congiunto è evidente. In particolare ottima la NAO che si porta verso la neutralità, chiaro segnale di blocco atlantico (temporaneo)

Con questo quadro mi attenderei una pulsazione in oceano, né troppo forte né troppo durevole, ma decisa quanto bas a veder scivolare altra aria artica verso la penisola con coinvolgimento maggiore del centro-sud.

Infine volevo aprire una riflessione sul NAM. Ecco il grafico:



Mi sembra che, in relazione a questa fase di cooling e gpt bassi, il disturbo non sia partito dall'alto come nei casi B & D da manuale. Anzi pare il contrario! Certo poi la soglia viene superata e magari il discorso vale comunque (Cloover?). In ogni caso sembra che il peggio sia passato e si nota un aumento dei gpt su tutta la colonna. Poi c'è il warming in atto che arriverà almeno fino ai 30 hPa senza problemi...insomma forse il peggio è passato e magari questo disturbo per capodanno, da inquadrare ancora in un'ottica di onda-mobile e non di "svolta", potrà essere la miccia per l'avvio della stagione secondo i crismi. Vedremo.

Saluti  

Allora.....Riguardo alla possibile rasoiata fredda per fine anno concordo,ci sono i presupposti perchè ciò avvenga. Ovviamente senza illudersi,le velocità zonali rimangono molto elevate e di rasoiata si tratterà con fenomeni cmq non esclusi specie sul medio-basso adriatico con nevicate anche a bassa quota,poi sarà di nuovo alta pressione e ricompattamento del VP.
Del resto il 18 novembre scrivevo riguardo al NAM:

è chiaro che se sfonda siamo fregati,la troposfera appare troppo incartata per poter controbattere con convinzione.
In tal caso l'inverno ciofeca sarebbe alle porte,ondulazioni discount con mini rodanate e ripresa immediata del getto che traslerebbe tutto a est con freddate verso medio-basso adriatico e balcani.
Lunghi periodi con alta pressione e nebbie,inversioni termiche.
Tuttavia un buon episodio potrebbe ugualmente venir fuori e non si potrebbe escludere un MMW a fine gennaio/febbraio

Riguardo al cooling quella mappa è forse un pò fuorviante,guarda questa:



Dove si vede il raggiungimento della soglia critica a 10hPa il 22 novembre  

Riguardo al previsto minor warming pare un nulla di fatto,il VPS incassa il colpo in scioltezza senza neppure grosse ellitticizzazioni.Detto questo ritengo che un MMW sia altamente improbabile.......


Cloover

[ghigo1969]

allora Filippo facciamo festa e andiamo in Siberia a stare.....apro un negozio la e godo come un papero....

[Bado88]

Riguardo al previsto minor warming pare un nulla di fatto,il VPS incassa il colpo in scioltezza senza neppure grosse ellitticizzazioni.Detto questo ritengo che un MMW sia altamente improbabile.......


Cloover

ma io invece non sono convinto che sia altamente improbaile...un bel disturbo a fine anno non è da escludere (almeno spero ) anche se la wave2 al momento non da cenni di vita

[ginghe]

ma io invece non sono convinto che sia altamente improbaile...un bel disturbo a fine anno non è da escludere (almeno spero ) anche se la wave2 al momento non da cenni di vita

da retta a me, meglio che faccia mite che col freddo, a giocare, mi prendono gli stiramenti ogni 10 minuti....

ahahahahhahaha, ciao Bado, ci si vede al ritorno......   

[Cloover]

Provo a tracciare LA MIA IPOTESI PER GENNAIO  


Il previsto minor warming sulla Siberia tenderà  a traslare nel corso dei prossimi gorni sul Canada:






Questo dinamica favorirà una nuova riorganizzazione delle vorticità potenziali di cui le prime avvisaglie le avremo a fine anno con la possibile debole attivazione della wave2 frutto della progressiva rotazione dell'asse del VP.
In questo frangente non si esclude una veloce rasoiata fredda di origine artica che potrebbe colpire la nostra penisola con effetti soprattutto sul medio-basso adriatico dove saranno possibili rovesci di pioggia ed anche nevicate a bassa quota.Generalmente asciutto invece  sul versante tirrenico e al Nord.

All'inizio del nuovo anno avremo probabilmente la ripresa di una fase zonale,con alta pressione e possibili nebbie sulle pianure.Questa fase potrebbe durare 5/10 giorni con la tendenza ad una progressiva ingerenza atlantica con abbassamento del getto e ritorno delle piogge.
Nel corso della seconda decade del mese di Gennaio il flusso atlantico potrebbe assumere una componente artica regalandoci un libeccio fresco ed un tempo generalmente instabile con frequenti rovesci specie al centro-nord ed anche nevicate a quote progressivamente più basse sulle Alpi e sull'Appennino centro-settentrionale.

La partenza di nuovi warming sul fronte stratosferico favoriranno una conformazione del VP  ad omega  sempre più chiusa nel corso del mese dalla quale ci si potrebbe aspettare una discesa di aria fredda artico-marittima anche piuttosto consistente.

Cloover

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Provo a tracciare LA MIA IPOTESI PER GENNAIO 


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Nel corso della seconda decade del mese di Gennaio il flusso atlantico potrebbe assumere una componente artica regalandoci un libeccio fresco ed un tempo generalmente instabile con frequenti rovesci specie al centro-nord ed anche nevicate a quote progressivamente più basse sulle Alpi e sull'Appennino centro-settentrionale.

La partenza di nuovi warming sul fronte stratosferico favoriranno una conformazione del VP  ad omega  sempre più chiusa nel corso del mese dalla quale ci si potrebbe aspettare una discesa di aria fredda artico-marittima anche piuttosto consistente.

Cloover

se ti chiamavi Clooveria venivo li e ti limonavo un po